WSG-1000 / Abweichung Display Cyclic Information von LOG-Daten

    Hallo,


    nach den positiven Testberichten und der Möglichkeit der "Probenutzung" eines WBT-201 habe ich mir den WSG-1000 zugelegt.


    Bei meiner heutigen "Probefahrt" ist mir aufgefallen, dass die Angaben im Display Cyclic Information deutlich von der Auswertung der LOG-Datei abweichen:


    Display: vmax 53 km/h, hmax 531m, vd 22 km/h, gesamt 27,5 km, t 1h15m
    Log: vmax 55 km/h, hmax 530m, vd 23 km/h, gesamt 29,2 km, t 1h15m


    Einstellung: Bike Mode


    Wie lässt sich diese Abweichung erklären ? Ich gehe davon aus, dass die Log-Auswertung korrekt ist, oder ? Falls ja, ist es über geänderte Einstellungen möglich die Anzeige im Display (v.a. die Gesamtstrecke) zu korrigieren ?


    Bei einem zweiten Test im Walk Mode ist ebenfalls eine deutliche Abweichung zwischen den Werten im Display und der Log-Datei zu beobachten. In diesem Zusammenhang finde ich es als extrem störend, dass die Display-Werte resettet werden, sobald ich das Gerät abschalte. Gibt es eine Möglichkeit die Display-Werte zu speichern, da alle 5km im Bike Modus eine Info eingeblendet wird, dass die Werte archiviert werden. Ich habe aber bisher keine Möglichkeit gefunden, diese Werte nachträglich auszulesen.


    Danke für Eure Hilfe.


    Grüße Smartie

    Das Problem mit der nicht passenden Track länge ist bekannt, das sind Abweichungen welche durch Rundungsfehler entstehen.


    Die Länge die am PC angezeigt wird ist richtig...

    Zitat

    Original von seufer_wolle
    Das Problem mit der nicht passenden Track länge ist bekannt, das sind Abweichungen welche durch Rundungsfehler entstehen.


    Die Länge die am PC angezeigt wird ist richtig...



    ... und für die gespeicherten Trip-Infos schau mal im I3-Menue.

    Danke für die Rückmeldung, ein Rundungsfehler von mehr als 5% kommt mir etwas viel vor.


    Liegt der Fehler bei Euch in ähnlicher Größenordnung ? Ich werde mal die Werte mit unterschiedlichen Einstellungen vergleichen...

    Hallo Smartie


    Zitat

    Original von Smartie72


    Display: vmax 53 km/h, hmax 531m, vd 22 km/h, gesamt 27,5 km, t 1h15m
    Log: vmax 55 km/h, hmax 530m, vd 23 km/h, gesamt 29,2 km, t 1h15m


    wie @seufer_wolle schon schreibt, kann der Prozessor im WSG-1000 nicht mit so vielen Stellen nach dem Komma rechnen wie ein PC, daher ergeben sich Rundungsfehler in der Streckenberechnung.


    Die unterschiedlichen vmax-Werte ergeben sich aus den unterschiedlichen Betrachtungszeiträumen. Bei der Auswertung von Trackpunk am PC ergibt sich zwischen Punkt 440 und 441 eine Wegstrecke von 106 Metern, die in 7 Sekunden zurückgelegt wurde. Die Display-Werte werden nach einen festen Zeit berechnet. Da für 5 sec davor 52km/h und für 6sec danach 54 km/h und dann für 29 sec nur noch 48 km/h im LOG steht, kann es durchaus sein, daß bei dem Zeitintervall für die Displayanzeige im Mittel 53 km/h heraus kommen.
    Du mußt beachten, die Berechnungs-Werte für die Displayanzeige sind nicht identisch mit denen im LOG-Eintrag. Werte für den LOG-Einträge werden ja schon intelligent nach Zeit, Entfernung usw. selektiert.


    Spaß bei Seite, so groß sind die Abweichungen auch wieder nicht. :D
    Auch wenn du zwei Fahradtachos unterschiedlicher Hersteller vergleichst, stelle ich immer wieder bis zu 10% Abweichung fest.


    Gruß


    Hans


    PS.: deine aufgezeichneten Trackpunkte erscheinen mir etwas seltsam. Ich habe an meinem WSG-1000 jedoch noch keine Aufzeichnung mit der Einstellung "Bike Mode" gemacht. Stelle doch mal Mode User ein und Trackpunktabstand mit PC uber TMX nur über Zeit fest 1 sec.

    Einmal editiert, zuletzt von hans.maurer ()

    Hallo hans.maurer,


    danke für Deine Mühe den Track auszuwerten ... ;)


    Die Einstellungen habe ich auf 1s Aufzeichnungsintervall verändert sowie die GPS-Einstellung auf das Profil 3. Ich werde mal morgen die Strecken erneut auswerten und berichten ...


    Grüße Smartie

    Hallo Smartie


    Zitat

    Original von Smartie72
    Die Einstellungen habe ich auf 1s Aufzeichnungsintervall verändert sowie die GPS-Einstellung auf das Profil 3. Ich werde mal morgen die Strecken erneut auswerten und berichten ...


    du hast da schon recht, es ist da manches seltsam


    Ich habe auch mal einigen Fotos im Vergleich zu meinem Fahrradtacho gemacht und den Track ausgewertet. (auch an Wintec geschickt, aber keine Antwort)


    Gruß


    Hans

    Hallo,


    wie angekündigt habe ich gestern und heute 4 Tracks in Bezug auf die Abweichung ausgewertet. Die Abweichung zwischen der Tracklänge im Display Bx (identisch mit I2) und der Log-Datei beträgt zwischen 7,3 und 9,6% (d.h. die geloggte Tracklänge ist immer größer als die im Display angezeigte). Getestet habe ich in den Profilen #3 (gute Genauigkeit) und #1 (optimale Genauigkeit), allerdings ohne einen wirklichen Unterschied in Bezug auf die Abweichung zu erkennen. Falls Morgen das Wetter mitspielt werde ich den Etrex meiner Frau zum Vergleich mitnehmen. Wenn eine "konstante" Abweichung der Anzeige im Display vorhanden ist, könnte dies ja über einen einprogrammierten Korrekturfaktor ausgeglichen werden ;)


    Ferner ist mir aufgefallen dass der geloggte Track an bestimmten Stellen deutlich von dem im Google Maps und OpenStreet Map eingezeichneten Weg abweicht (trotz optimalem Empfang). Dies tritt sowohl mit Profil #3 als auch #1 auf. Ist eine Erklärung dafür möglich ?


    Viele Grüße
    Smartie

    Hallo Smartie


    ich habe deinen mitgelieferten Track vom 19.8. von GTA ausrechnen lassen. Danach den Track auf 100 Punkte reduziert ausrechnen lassen.
    (Den Track habe ich mit GPSBabel reduziert, ist aber intelligent reduziert, daher ist die Gesamtlänge fast gleich geblieben) siehe Bild


    Die Abweichung des Tracks vom Weg auf der Karte beträgt 8,3m, wo die herkommen? ich dachte immer so etwas muß man der Justage der Bilder von GE zuordnen, dann wäre es aber bei OpenStreet Map nicht? ist vielleicht doch die Genauigkeit/Ungenauigkeit von GPS. (siehe 2tes Bild.)


    Beachte bei der Auswertung des Etrex, die Abstände der LOG-Einträge (WP) sind üblicherweise sehr groß.


    Siehe auch Diskussion zur Genauigkeit von GPS im Nachbarforum
    http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=31120


    Ich sehe im LOG auch nur 12 Grad, wie war das Wetter während der Aufzeichnung.


    Gruß


    Hans

    Zitat

    Original von hans.maurer
    Ich sehe im LOG auch nur 12 Grad, wie war das Wetter während der Aufzeichnung


    Hallo Hans,


    das Wetter war suboptimal, die Temperatur stimmt. Ich bin leider in einen heftigen Gewitterschauer geraten. Aber wenigstens hat das WSG-1000 den Spritzwassertest bestanden :D


    Ich hatte auch schon vermutet, dass die Kalibrierung der GoogleMaps bzw. OpenStreet Map Karte nicht perfekt stimmt, da sich die Abweichung relativ konstant über den gesamten Log zeigt. Kannst Du diese Erfahrung mit Deinen Logs nachvollziehen ? GTA habe ich auch schon probiert, ist ein sehr hilfreiches Tool (v.a. die Funktion die Höhenaufzeichnung zu glätten).


    Grüße
    Smartie

    Zitat

    Original von Smartie72
    Ich hatte auch schon vermutet, dass die Kalibrierung der GoogleMaps bzw. OpenStreet Map Karte nicht perfekt stimmt, da sich die Abweichung relativ konstant über den gesamten Log zeigt. Kannst Du diese Erfahrung mit Deinen Logs nachvollziehen ?


    Ich habe dir in der Anlage ein Beispiel ausgewertet mit GE und GoogleMAP und TOP50 eine schlechte Stelle aufbereitet. Dabei war es am letzten Sonntag herrliches Wetter. Ich bin diese Stelle schon zig mal gefahren, die Abweichung vom Weg/Radweg schaut an dieser Stelle immer gleich aus. An anderer Stelle ist es wieder genauer usw. (ich bin auf dem Weg rechts Richtung Osten gefahren)

    Zitat


    GTA habe ich auch schon probiert, ist ein sehr hilfreiches Tool (v.a. die Funktion die Höhenaufzeichnung zu glätten)


    Sei vorsichtig mit der Bewertung der Werte, du hast schon im meiner Nachricht von gesten gesehen, daß be nur 100 Punkten die "Höhenmeter bergauf" wesentlich weniger sind als wenn du alle 1 sec eine LOG-Einztag machst. Siehe auch meine Diskussion
    WSG-1000 und Top50-Kartenwerke


    Gruß


    Hans

    Hallo Hans,


    gerade die Top50 hat im Bereich von Autobahnen eine deutliche Verdrängung.
    Sie ist daher als Referenz weniger geeignet. Ich verwende die neue Topo 25 von TTQV als Referenz.
    Besser wäre eine Top10.


    Grüsse - Anton

    Hallo Anton


    Zitat

    Original von macnetz
    Hallo Hans,


    gerade die Top50 hat im Bereich von Autobahnen eine deutliche Verdrängung.
    Sie ist daher als Referenz weniger geeignet. Ich verwende die neue Topo 25 von TTQV als Referenz.
    Besser wäre eine Top10.


    Grüsse - Anton


    Das Thema von topographischen Karten und Verdrändung ist mir schon sehr sehr bekannt. In dem Bereich ist die Verdrängung durch die Autobahn jedoch, nach meine Erfahrungen, ausschließlich nach Süden. (vielleicht natürlich auch etwas nach Norden)


    Übrigens die Topo-Karten haben m.E. (jedoch keine Erfahrung) die gleiche Problematik, dass Autobahnen und sonstige große Straßen immer viel zu groß eingezeichnet sind und diese natürlich Platz brauchen. Auch die KOMPASS Digital Map (auch topographische Karte) haben das Problem.


    TOP10 ist zwar besser wie TOP50, das Problem gibt es aber genauso. Leider finde ich das FORUM vom LVA Düsseldorf uber TOP50 nicht mehr, da haben wird über das Thema ausreichend diskutiert?


    Dann wären als Referenz, die Fotos von GE doch wieder das Beste?


    Gruß


    Hans

    5 Mal editiert, zuletzt von hans.maurer ()

    Zitat

    Original von seufer_wolle
    Das Problem mit der nicht passenden Track länge ist bekannt, das sind Abweichungen welche durch Rundungsfehler entstehen.


    Die Länge die am PC angezeigt wird ist richtig...


    Hallo zusammen,


    die Vergleichsfahrt mit dem Garmin Etrex hat gezeigt, dass dieser die Werte ziemlich exakt im Vergleich zum LOG-File anzeigt. Ich stelle mir die Frage, warum ein ungefähr 3-4 Jahre altes Gerät mit sicherlich wesentlich schlechterem Chipsatz diese Rundungsfehler nicht aufweist :(


    Dadurch ergibt sich aus dem WSG-1000 (mit Ausnahme des barometrischen Höhenmessers und der Kompassfunktion) kein wesentlicher Vorteil zum WBT-201 (da der WBT-201 im Gegensatz zum WSG-1000 die Log-Dateien auch per BT an PPC und PC übertragen kann !).


    Ich bin daher gerade am Überlegen ob ich den WSG-1000 wieder zurückgebe und das gesparte Geld in einen WBT-201 (o.ä.) und einen normalen Fahrradtacho investiere ;)


    Viele Grüße von einem etwas entnervten
    Smartie


    ...und selbst der barometrische Höhenmesser ist kein Vorteil. Im Flugzeug ist er nutzlos und leider läßt einen das dumme Ding nicht an die GPS-Höhe ran. Für einen GPS-Logger eigentlich peinlich.