MAX983HD

    Zitat

    Original von BlackMagic
    Das Gerät zeigt grundsätzlich die reale Geschwindigkeit, die es aus der Koppelung der Daten vom Geschwindigkeitssensor, GPS und DVD ermittelt.


    Hallo BlackMagic,
    mir sagte man ( Clarion Support ) das eine " theoretische" Geschwindigkeit, errechnet aus, Kartendaten, dem GPS und dem SPD Signal erfolgt.
    Das selbe sagte man mir auch bei Aisin Warner ( ebenfalls Support ), hier wird ebenfalls einen Geschwindigkeitsberechnung aus Kartendaten, GPS und SPD Signal als Berechnung genommen und diese Geschwindigkeit lässt sich ebenfalls nur im Diagnosemodus darstellen.
    Wie genau diese Geschwindigkeit letztendlich ist, vermag ich nicht zu sagen, aber sie ist konstanter und auf einer längeren Strecke genauer als die Geschwindigkeitsermittlung aus dem GPS Signal.
    Ich hatte mal ein Kenwood DNX7200 das arbeitet ohne Tachosignal ( SPD ) und man konnte sich hier die Geschwindigkeiten immer Anzeigen lassen.
    Bei Konstantfahrt mit dem Tempomat im Fahrzeug schwankte diese angezeigte Geschwindigkeit bis zu 15 km/h, je nach gefahrener Strecke.
    ( Meine Auto fuhr sogar nach GPS 228 km/h ) was der MX-5 bergauf niemals erreicht )
    Das lag angeblich an der Empfangsqualität der Satelliten, so der Kenwood Support



    Ich denke das es eigentlich pillepalle ist ob so ein Gerät nun bei tatsächlichen 100 km / h, nun 101 km/h oder 99 km/ h anzeigt.
    Hauptsache die Streckenberechnung leidet nicht zu sehr darunter und das ist m.M. noch nie vorgekommen.

    3 Mal editiert, zuletzt von midimo100 ()

    Naja... Das würde jetzt eine eher philosophische Diskussion werden, zu klären, in wie weit die Geschwindigkeit ermittelt aus den drei mehrmals genannten Daten nur "theoretisch" ist. Ich denke mir, dass sie Frage von @Oxford eher in die Richtung ging, ob die angezeigte Geschwindigkeit die selbe Abweichung aufweist, wie sie der Tacho üblicherweise hat (oft plus 3-5 km/h bei modernen Fahrzeugen, bei älteren auch gern mal 10%).

    Einmal editiert, zuletzt von BlackMagic ()

    Wie die Geschwindigkeit bei Clarion berechnet wird weiss ich nicht. Aber ich wäre erstaunt wenn es da anders geht als beim Festeinbau-VDO.
    Da wird die Geschwindigkeit einfach aus die Pulsdaten berechnet, und die sind sehr genau NACHDEM die Kalibrierung kompletiert is.


    Das lässt sich auch daraus erkennen dass der VDO über längere Zeit ohne GPS navigieren kann, ich habe das oft ausprobiert und demonstriert an diejenigen die es nicht glauben wollten :D
    Das ist nur möglich wenn die Pulsdaten richtig kalibriert sind, dann macht er den Mapmatching auf Basis der Kartendaten und Pulse. Geholfen dabei vom Gyro.

    Ich habe es heute probiert.
    Genau wie meine Frau Garmin zeigte mir Clara 3 km/h Unterschied zum Digital-Tacho.
    Oxford

    Zitat

    Original von JWW
    Wie die Geschwindigkeit bei Clarion berechnet wird weiss ich nicht. Aber ich wäre erstaunt wenn es da anders geht als beim Festeinbau-VDO.
    Da wird die Geschwindigkeit einfach aus die Pulsdaten berechnet, und die sind sehr genau NACHDEM die Kalibrierung kompletiert is.


    Das lässt sich auch daraus erkennen dass der VDO über längere Zeit ohne GPS navigieren kann, ich habe das oft ausprobiert und demonstriert an diejenigen die es nicht glauben wollten :D
    Das ist nur möglich wenn die Pulsdaten richtig kalibriert sind, dann macht er den Mapmatching auf Basis der Kartendaten und Pulse. Geholfen dabei vom Gyro.


    Das die "theoretische Geschwindigkeit genauer ist als der Fahrzeugtacho ist sicherlich leicht zu erklären.
    Dazu gibt es auch einen Artikel im Netz, der begründet warum PKW Tachometer eine bestimmte Voreilung haben.
    Die theoretische Geschwindigkeit wird aus den Daten der Navigationssoftware, der SPD Signal und der GPS Daten ermittelt.
    zumindest das SPD Signal ist am ungenausten, weil sich der Reifendurchmesser kontinuierlich ändert.
    Der Reifen verschleißt und wird kleiner, bei niedriger Geschwindigkeit bläht der Reifen sich nicht so sehr auf, wie bei sehr hoher Geschwindigkeit,. von Reifenhersteller zu Reifenhersteller gibt es bei gleichen Reifengrößenbezeichnungen unterschiede von bis zu 10 mm im Durchmesser.
    Das Pulssignal ist also eher ungenau.
    Das GPS Signal kann sehr genau sein, dafür müsste sichergestellt werden das immer ausreichender Empfang in ausreichender Qualität verfügbar ist, das ist leider auch nicht immer der Fall.
    Zu guter letzt gibt es noch die Kartografie, die alleine keine Daten liefert.
    Aber alle drei System zusammen errechnen einen äußerst genauen Wert, auch wenn ein Wert mal kurzfristig ausfällt.
    Dieser Wert wird, verglichen mit einem Standard Tacho, wesentlich genauer sein.


    Das die Clarion Systeme ebenfalls ohne GPS Signal eine gute Zielführung aufzeigen habe ich schon mal hier beschrieben.
    Dabei muss aber das GPS Signal bei Routenstart vorhanden sein, oder zumindest die aktuelle Position muss dem Gerät bekannt sein.
    Auch darf man die vorgegebene Route nicht verlassen, dann klappt es sehr gut auch ohne GPS.
    Verlässt man die Route dann ist es vorbei mit der Zielführung.


    Finde allerdings meinen Beitrag nicht mehr, aber er steht hier irgendwo im Clarion Bereich



    PS:
    Ich wollte vorhin schon einen Nachtrag zu dem SPD ( Speed Puls Signal = Tachosignal ) bringen.
    Bei den Aisin Geräten die in Toyota Fahrzeuge verbaut sind kann man im Service Menü die "akuelle" Geschwindigkeit sehen.
    Diese wird hier nur anhand der GPS und SPD Signale ausgewertet und in km/h angezeigt.
    Dieser Wert ändert sich immer in ganzen km/h wenn die Geschwindigkeit verändert wird.
    Deckt man aber nun den GPS Empfänger ab, so dass das GPS Signal zusammenbricht und das Navi nur noch das SPD Signal hat, so verändert sich die Geschwindigkeitsanzeige plötzlich in 1,6 km/h ( 1 Meile ) Sprüngen.
    Auch sehr merkwürdig.

    2 Mal editiert, zuletzt von midimo100 ()

    Man ich raff es nicht mit dem Editieren. [/quote]

    Einmal editiert, zuletzt von midimo100 ()


    So war das vielleicht damals bei Diagonal-Reifen.
    Die hiessige Reifen sind aber mit Stahlgürtel, und die verlängern sich nicht bei zunehmende Geschwindigkeit.
    Die Abrollumfang bleibt also konstant, auch wenn mann 150 kmh fährt. Er kann nur größer werden durch Erwährmung, aber da sind 50 Grad von keiner Bedeutung. Das lässt sich schnell errechnen auf Grund der lineare Ausdehnungskoëffizient.


    Reifenverschleiss wird kontinuierlich nachkalibriert, genau so was auch passiert beim Wechsel zum Winterreifen.
    Also, die Kalibrierung sorgt dafür dass die Genauichkeit sehr groß ist und bleibt.

    Das stimmt nicht so ganz.
    Bitte lies das mal hier.
    zitat:
    "Der statische Rollradius ist der Abstand der Radmitte (Radnabenmitte) von der Fahrbahnoberfläche, wenn das Fahrzeug stillsteht. Realistische Werte für Pkw-Reifen betragen ca. 30 cm. Im Vergleich zum statischen Rollradius ist der dynamische Rollradius der Abstand der Radmitte (Radnabenmitte) von der Fahrbahnoberfläche, wenn das Fahrzeug mit 60 km/h bewegt wird. Bei höheren Geschwindigkeiten kann sich der Reifen geringfügig aufblähen."


    Auch der TÜV Rheinland gibt das so an.
    Es entstehen bei 60 km/h Differenzen bei einem Reifen mit 225 x 65 x 17 von bis zu 22 mm.
    Bei höheren Geschwindigkeiten wird es noch geringfügig mehr.


    Natürlich sind die Unterschiede im statischen und dynamischen Rollradius abhängig von der Reifenbreite und dessen Reifenhöhe.
    Ein schmaler Reifen mit kleinem Querschnitt " bläht" sich nicht so stark auf wie ein Reifen für einen SUV.
    Das soll auch nur die Fahrzeug Tacho Voreilung erklären, da in Deutschland kein Fahrzeug Tacho auch nur 1 km/h zu wenig anzeigen darf.
    Ob die sich ändernden Reifendurchmesser für eine Navigationssystem so relevant sind weiß ich nicht, für einen KFZ Tacho aber sicherlich.
    Übrigens eilen KFZ Tacho in der Regel bei 100 km/h ca 7 km/h vor.( typischer Durchschnitt )
    Daraus ergibt sich eine tatsächliche Geschwindigkeit von 93 km/h bei angezeigten 100 km/h

    2 Mal editiert, zuletzt von midimo100 ()

    Ein altes, und grundsätzlich falscher Missverständnis.
    Der Abrollumfang wird nicht vom Rollradius bestimmt, aber vom Gürtellange. Die ändert nicht, auch nicht wenn mann den Reifendruck ändert.

    Hallo BlackMagic,


    wenn ich doch nur so langsam mal rausbekommen würde, wie man sich die Geschwindigkeit anzeigen lassen kann. Auf meine Anfrage bei Clarion (siehe weiter oben) kam die Antwort: "Im Menüdesign Giugiaro kann man sich die Geschwindigkeit während der Anzeige des Zieleingabeschirms anzeigen lassen."
    Bei mir steht nur Menuedesign 1 und 2 zur Verfügung und in beiden wird die Geschwindigkeit nicht angezeigt. Ob eines davon das Giugiaro ist weiß ich nicht.


    Gruß und frohe Ostern
    Jaeger Winni

    Zitat

    Original von jaegerwinni
    Hallo BlackMagic,


    wenn ich doch nur so langsam mal rausbekommen würde, wie man sich die Geschwindigkeit anzeigen lassen kann. Auf meine Anfrage bei Clarion (siehe weiter oben) kam die Antwort: "Im Menüdesign Giugiaro kann man sich die Geschwindigkeit während der Anzeige des Zieleingabeschirms anzeigen lassen."
    Bei mir steht nur Menuedesign 1 und 2 zur Verfügung und in beiden wird die Geschwindigkeit nicht angezeigt. Ob eines davon das Giugiaro ist weiß ich nicht.


    Gruß und frohe Ostern
    Jaeger Winni


    Hallo Winni,
    im Menüdesign 2 = blauer Bildschirm kann man die Geschwindigkeitsanzeige sehen.
    Wechsel Deinen Skin zum blauen Bildschirm.
    Wenn Du nun eine neue Route eingeben möchstest wechselt dieser Skin in die Routen / Adresseneingabe.
    In der Mitte siehst Du nun die Geschwindigkeitsanzeige.
    Mit dieser Einstellung kannst Du nun die Geschwindigkeit ablesen während der fahrt.

    Hallo Michael,
    danke für Deinen Tipp, werde es morgen probieren. Bin aber noch skeptisch, da ich wer was alles probiert habe. Habe übrigens jetzt auch das Design Giugerio gefunden:
    http://www.clarion.com/gb/en/s…/MAX973HD_skin/index.html
    Aber auch damit habe ich bisher die Geschwindigkeitsanzeige nicht gefunden. Melde mich morgen wieder und berichte.


    Schöne Ostertage wünscht Dir Winni

    Hallo Michael,
    es ist vielleicht kaum zu glauben, aber meine eigene Geschwindigkeit kann ich einfach nirgenwo ablesen bzw. finden. Habe inzwischen auch das Design Giagario aufgespielt, was mir Clarion empfohlen hat, aber auch da ist nichts zu machen. Dein Tipp hat mir auch nicht geholfen (sorry). Wenn ich doch nur wüßte ob ich was ich falsch mache oder ob bei mir die Software anders ist als normal. Die in dem Gebiet zugelassene Geschindigkeit wird, je nach Einstellung mit Ton oder nur optisch angezeigt. Mich würde aber viel mehr interessieren, welchen "Vorlauf" mein Tacho hat. Bei meinem alten Navi (Medion von Aldi) im alten Auto waren es bei Tempo 100 9km/h und das ist ne ganze Menge.
    Wenn mir mal einer Schritt für Schritt die Einstellung am Clarion verklickern
    könnte wäre ich happy.
    Gruß Winni

    Ist ziemlich einfach:
    Du lässt dich navigieren.
    Während des Navigierens drückst du auf die Taste Menü.
    Es kommt der Bildschirm mit Adresse., Poi usw.
    Und genau in der Mitte, da zeigt er eine Zahl an. Und das ist die Geschwindigkeit.
    Siehst du natürlich nur , wenn du fährst.


    Oxford


    Aber nur bei dem blauen Skin !
    Oder hat sich hier etwas geändert, was mein Gerät noch nicht hat ?