Sind die Fehler wirklich Fehler ...?

    Hallo zusammen


    Ich halte es mal ein wenig im "Ruhrpottdeutsch" und frage mal so in die Runde: Watt denn nu?


    Seit geraumer Zeit hatte ich das Navigon 8110 "verfolgt", immer wieder bei Navigon auf der Seite nach Verfügbarkeit geschaut, es vor Monaten schon in einem Shop vorbestellt (der es bis gestern noch nicht hatte ...). Kurzum, meine Entscheidung das 8110 zu kaufen stand eigentlich fest.


    Gründe gab es viele:

    • Andere Geräte haben mich zwischenzeitlich nicht überzeugt
      (in Sachen Kartenmaterial und/oder Bedienung oder technisch)
    • Ich benutze z. Zt. leihweise öfter einen Navigon 2100 (nicht 2100max), mit dem ich recht zufrieden bin was die SW angeht. Allerdings würde ich gerne wenigstens einen 4,3"-Bildschirm haben wollen. Mehr ist gerne genommen, aber keine Bedingung.
    • Optisch ist das Metall-Gehäuse mal was anderes als die Klavierlackoptik, die anfangs schon im Bereich Fernseher als "Edel" angeprieden und inzwischen bei so gut wie jedem "Billigschrott" verwendet wird. Sorry, ich finds inzwischen einfach grausig.
    • Manche Kleinigkeiten, die bei anderen Herstellern positiv aufgefallen sind (z. B. die "intelligente Adresseingabe")


    Noch dazu ist der 8110 endlich ein Navigon-System das auch "neuere" Techniken einsetzt. Sowohl TMCpro wie TTS sind von meiner Seite aus erfreut auf der Liste der Funktionen zur Kenntnis genommen worden. Auch FreshMaps (im Kaufpreis enthalten) finde ich eine gute Sache (und da ich privat eine simple Netzwerkumgebung nutze, die ohne Proxy-Server daherkommt, sollte es auch keine Probleme mit der Navigon-Fresh Software geben.


    Jetzt bin ich Heute (dank eines Forenbeitrags) noch über einen Gutscheincode gestolpert. (Damit nun keiner suchen muss: 9WZW7YGK direkt bei Bestellung im Navigon-Shop einzulösen für 15% Rabatt). Damit ist das Gerät preislich schonmal bei knapp über 380 angekommen. Das wäre ich für ein gutes Gerät durchaus gewillt zu zahlen.


    Allerdings dachte ich mir diesmal "Musst ja nicht der Erste sein". Fernabsatz-Regelungen hin und her, ich hatte einfach "keinen Bock mehr" und wollte von der Erfahrungen anderer ableiten, ob ein Kauf lohnt oder nicht. Ein brauchbares Forum kenne ich ja schon seit Jahren ;).


    Und nun?
    Ich lese und lese und lese ...
    und weiß immernoch nicht on ich nicht doch hätte einfach bestellen sollen.


    DAS es mit einem Gerät Probleme geben kann ist - direkt nach Marktstart - vollkommen klar. Aber: Die Liste der "Mängel" ist ja doch relativ umfassend, wenn ich hier so schaue (Stand 21.05.2008 / 20:05 Uhr: 30 Meldungen zu Fehlern/Bugs).


    Die reichen ja doch von Dingen die mir wahrscheinlich! nie auffallen würden (z. B. die Punkte in Bezug auf den MP3-Player) bis hin zu dem was ich dann doch als "gravierend" bezeichnen würde (z. B. 1.9.1 und 1.9.2 und 1.9.3).


    Tja - und da ist sie dann wieder: Die Frage "Lohnts oder lohnts nicht?" und natürlich die Überlegung das sich das eine oder andere ja durch ein SW-Update (ich las hier im Board das "demnächst" eins kommen soll) zu beheben wäre. Allerdings zähle ich z. B. die Punke 1.91 - 1.9.3 nicht wirklich dazu - oder irre ich?? Manche der gemeldeten Fehler scheinen auch nicht reproduzierbar zu sein und könnten daher ja auch "einfach nur Zufall" sein.


    Und ich weiss das es schon ein Thema "Würdet ihr ihn nochmal kaufen" gibt. Aber ich möchte die Frage noch einmal stellen und dabei nur um Antworten bitten, die Aussagen ob ohr das Gerät hatten oder noch habt und ob ihrs noch einmal kaufen würdet. Und wenn nein: Warum nicht - in einem Satz.


    Da es hier ja leider nicht die Möglichkeit gibt einfach eine "Umfrage" zu erstellen, fände ich es alleine schon der Übersicht wegen ganz hübsch wenn das ganze dann nicht in einem "Diskussions-Thread" endet.


    Alternativ habe ich hier eine kleine Umfrage hingestellt die sich auf 4 Antworten Beschränkt.


    rttm

    2 Mal editiert, zuletzt von rttm ()

    Sorry,
    aber so kurz vor dem SR macht diese Umfrage nicht viel Sinn.

    Man darf auch nicht vergessen, daß manche Dinge hier je nach Ego der Autoren beliebig hochgekocht werden. Da echauffieren sich manche über für die meisten unwichtige Details bis zum Exzess und Ärgern sich im Grunde eigentlich nur darüber, daß niemand sonst an derlei Existenzängsten leidet. Da wird dasselbe "Problem" im jedem Thread -- ob es paßt oder nicht -- erneut angebracht und der Eindruck übersteigerter Wichtigkeit für andere unbedarfte Leser erweckt.
    Beispiel: Das "blasse" Display. In kürzester Zeit kursierte die Neuigkeit, was für ein "grottenschlechtes" Display das 8110 hat. Unverfrorenheit. Bei dem Preis. Live im Media Markt gesehen, direkter Vergleich zu allem was es da so gibt. Von TomTom bis Falk. Und wer am lautesten schreit hat eben recht. Faktisch ist das Display eins der besten, das es gibt. Hervorragend abzulesen selbst bei direkter Sonneneinstrahlung.
    Und dann die Aufregungen wegen dem Routing. 2 km länger, obwohl seit 1956 eine dennoch befahrbare Sackgasse existiert, die alle, die hier wohnen immer benutzen, nur Navigon hat es bis heute nicht kapiert. Meine Güte.
    Sicher, es gibt hier und da Verbesserungsbedarf (und ich habe da auch einiges in Petto, keine Frage). Aber immer so zu tun, als hätte Navigon da großen Mist produziert, ist einfach nicht wahr, sondern Jammern auf hohem, teils peinlichem Niveau.
    Kaufe es und erfeue Dich an diesem schönen Teil Technik. Oder kaufe irgendein anderes -- es gibt für jedes Gerät die gleichen Threads mit denselben ausgelebten Psychosen...

    N'Abend,


    Zitat

    Original von habitoti
    Man darf auch nicht vergessen, daß manche Dinge hier je nach Ego der Autoren beliebig hochgekocht werden. Da echauffieren sich manche über für die meisten unwichtige Details bis zum Exzess und Ärgern sich im Grunde eigentlich nur darüber, daß niemand sonst an derlei Existenzängsten leidet. Da wird dasselbe "Problem" im jedem Thread -- ob es paßt oder nicht -- erneut angebracht und der Eindruck übersteigerter Wichtigkeit für andere unbedarfte Leser erweckt.
    Beispiel: Das "blasse" Display. In kürzester Zeit kursierte die Neuigkeit, was für ein "grottenschlechtes" Display das 8110 hat. Unverfrorenheit. Bei dem Preis. Live im Media Markt gesehen, direkter Vergleich zu allem was es da so gibt. Von TomTom bis Falk. Und wer am lautesten schreit hat eben recht. Faktisch ist das Display eins der besten, das es gibt. Hervorragend abzulesen selbst bei direkter Sonneneinstrahlung.
    Und dann die Aufregungen wegen dem Routing. 2 km länger, obwohl seit 1956 eine dennoch befahrbare Sackgasse existiert, die alle, die hier wohnen immer benutzen, nur Navigon hat es bis heute nicht kapiert. Meine Güte.
    Sicher, es gibt hier und da Verbesserungsbedarf (und ich habe da auch einiges in Petto, keine Frage). Aber immer so zu tun, als hätte Navigon da großen Mist produziert, ist einfach nicht wahr, sondern Jammern auf hohem, teils peinlichem Niveau.
    Kaufe es und erfeue Dich an diesem schönen Teil Technik. Oder kaufe irgendein anderes -- es gibt für jedes Gerät die gleichen Threads mit denselben ausgelebten Psychosen...


    :applaus Sehr gute Zusammenfassung, kann ich voll unterschreiben!

    Ich mache es kurz...


    Kaufe es, weil es einfach klasse ist!


    • sehr gutes Display und gute Darstellung des Bildschirminhaltes
    • super schnelles Routing
    • TMC-Pro
    • Adressen aus Outlook syncbar
    • sehr guter Halter
    • gute Menueführung...
    • TSS sehr verständlich und wie ich finde auch eine angenehme Stimme
    • Spurassistent
    • Realityview sehr schön umgesetzt



    Michael der vorher TT6 (+TT5 +TT3) auf dem MDA Vario II nutzte....



    Mein Tipp ist auch noch, von der mitgelieferten SD-Karte nach erfolgter Sicherung im Ordner Maps ein paar Länder raus zu nehmen, die man nicht benötigt. Da die SD-Karte nicht die schnellste ist und die Kapazität sonst fast erschöpft ist.

    Zitat

    Original von rttm
    ...
    DAS es mit einem Gerät Probleme geben kann ist - direkt nach Marktstart - vollkommen klar. Aber: Die Liste der "Mängel" ist ja doch relativ umfassend, wenn ich hier so schaue (Stand 21.05.2008 / 20:05 Uhr: 30 Meldungen zu Fehlern/Bugs).


    Die reichen ja doch von Dingen die mir wahrscheinlich! nie auffallen würden (z. B. die Punkte in Bezug auf den MP3-Player) bis hin zu dem was ich dann doch als "gravierend" bezeichnen würde (z. B. 1.9.1 und 1.9.2 und 1.9.3).


    Tja - und da ist sie dann wieder: Die Frage "Lohnts oder lohnts nicht?" und natürlich die Überlegung das sich das eine oder andere ja durch ein SW-Update (ich las hier im Board das "demnächst" eins kommen soll) zu beheben wäre. Allerdings zähle ich z. B. die Punke 1.91 - 1.9.3 nicht wirklich dazu - oder irre ich?? Manche der gemeldeten Fehler scheinen auch nicht reproduzierbar zu sein und könnten daher ja auch "einfach nur Zufall" sein.
    ...


    Hallo rttm


    Egal was bei Deiner Umfrage raus kommt (ich habe nicht abgestimmt), aber jeder Fehler ist ein Fehler zuviel. Da sind wir uns einig. Allerdings sind von den im Thread genannten Fehler einige dabei die ich als eher unkritisch betrachte.


    Ich bin davon ueberzeugt das einige mit dem naechsten Update erledigt sind. Es werden, denke ich, aber auch noch welche bleiben. Hoffentlich behalte ich hier nicht Recht. Denn selbst Naviprogramme die schon lange auf dem Markt sind, haben heute noch Fehler. Ich moechte nun nicht irgendwelche Fehler von irgendwelchen anderen Herstellern aufzeigen die schon lange vorhanden sind. Das "verbietet" mir meine eigene innere Zufriedenheit und Fairnis den anderen Herstellern gegenueber. Denn durch das Aufzeigen von Fehlern in anderen Programmen werden die hier gezeigten Probleme nicht geloest. Ich weis auch das dies nicht von allen Usern so gehandhabt wird, kann man ja genuegend viele Beispiele hier im Navigonbereich lesen, soll mir aber egal sein. Der "Kurzleser" hier im Forum bemerkt das leider nicht. Die Diskusionen werden nun auch nicht weniger werden. Macht aber nichts, denn dadurch erhaelt das Forum und einige User Hits.


    Zu Deinen "kritischen" Fehlern
    Die Punkte 1.9.1 und 1.9.2 sind, auch wenn sie im Verlauf der einzelnen Diskusionen als DIE kritischen dargestellt wurden, nicht besonders kritisch. Sie sind unangenehm, ja, aber nicht kritisch. Denn die ganzen Aussagen das man dann bei heissen Temperaturen NICHT mehr navigieren kann, stellten sich als nicht zutreffend raus. Da die Punkte sich auf "falsches" Icon mit der nachfolgenden dann aber wieder korrekt arbeitenden Logik reduzierten, ist das durch ein Stueckchen Software (Update) zu erledigen.
    Den Punkt 1.9.3 kann ich nicht wirklich einschaetzen. Denn trotz aller Versuche die ich mit meinem Geraet gemacht habe, nicht reproduzieren. Da Navigon aber auf eine entsprechende Palette zugreifen kann, denke ich mir das dieser Punkt auch ausgeraeumt werden kann.

    Wenn mein Gerät nur kleine Macken gehabt hätte, hätte ich es sicher behalten! Der Aufzählung von kevindole kann ich vollständig zustimmen. ABER: Mein 8110 funktionierte einfach nicht ohne exessiven Gebrauch der Reset Taste :(. Man kommt sich ja bescheuert vor, ständig mit einer Büroklammer im Auto herumzufuchteln. ALLE Versuche die Probleme zu lösen (verschiedene SD Karten, Löschung von Inhalten, etc.) brachten leider nichts.
    Wenn ich ein so teures Gerät kaufe, erwarte ich, dass die Grundfunktionen fehlerfrei funktionieren. Wenn der Bildbetrachter bis zum ersten Update Macken hat, meinetwegen gern.


    Dass ich nicht allein mit den Freezes dar stehe, zeigt der Blick ins Forum.


    IMO hätte man das Gerät mit dieser Software nicht ausliefern dürfen! Allein der Fehler, dass das GPS Symbol nach Anschluß an einen PC verschwinden kann... So etwas sollte beim Testen schon auffallen und nicht erst beim User bemerkt werden.
    Oder es gibt tatsächlich unterschiedliche Chargen und ich habe mal wieder Pech gehabt.
    Wie im anderen Thread schon erwähnt, das 8110 war mein 2.tes Navi (nach einem Tag 2110 max, hätte ich es bloß behalten... :().


    Regards
    Beltane

    Einmal editiert, zuletzt von Beltane ()

    Zitat

    Original von Beltane
    IMO hätte man das Gerät mit dieser Software nicht ausliefern dürfen!


    Du redestes hier von DEINEM Problem, einem möglichen Fehler DEINES Gerätes. Und Du nutzt dieses Forum, um in Deinem Frust das Problem zu verallgemeinern und anderen Usern glauben zu machen, das Gerät würde i.A. nichts taugen. Ich habe noch nie einen Reset machen müssen. Sicher hätte Navigon Dein Gerät umgetauscht oder repariert, da es offenbar ein Problem hatte.


    Bestimmte Freezes (Panorama-View) sind bekannt, und bis zum SR kann man auch ohne 3D fahren. Das ist doch kein Weltuntergang. Und Oberlehrer-Kommentare Marke "Das hätte Navigon doch vorher finden müssen" braucht man eigentlich nicht weiter zu kommentieren.

    Zitat

    Original von habitoti
    ...
    Bestimmte Freezes (Panorama-View) sind bekannt, und bis zum SR kann man auch ohne 3D fahren. Das ist doch kein Weltuntergang. ...


    So einfach kannst du das nun auch nicht sehen. Das Panorama-View ist ein Feature, mit dem gerade das 8110 beworben wird. Einfach eine zugesagte Funktion nicht nutzen können, bis irgendwann ein Release erscheint, kann es nicht sein. Stell dir vor, diu kaufst dir ein neues Auto und das CD-Radio spielt keine CDs ab. Die Werkstatt sagt dir dann, Ruhe bewahren, der Wagen fährt ja immerhin und für das Radio wird es demnächst eine Lösung geben, einfach solange nur Radio hören! Siehst du dass dann auch so locker?

    Ich habe in der Tat immer von MEINEM Gerät geredet, von welchem auch sonst? Ferner habe ich im meinem letzten Post auch die Möglichkeit eingeräumt, eine fehlerhafte Charge erwischt zu haben. Nur: Wenn mehrere User die von mir erwähnten Probleme haben (u.a. auch hier im Forum), dann besteht auch die Möglichkeit, dass ein Neukäufer so ein Gerät erwischen KÖNNTE.
    Es liegt mir fern Navigon generell schlecht zu machen, das 2110 max ist IMO fantastisch, aber wenn der Threadtitel lautet:" ...sind die Fehler wirklich Fehler...?", darf ich MEINE Erfahrungen mit dem 8110 doch äußern.
    Das hat mit "Frust" oder "Verallgemeinerung" nichts zu tun. Wenn ich noch nie einen Reset hätte machen müssen, hätte ich das Gerät ja auch noch... :-D)


    Regards
    Beltane

    Hallo,


    solang die "Fehler-/Wunschliste" auch sein mag, im praktischen Einsatz im Alltag merke ich davon wenig bis gar nichts. Klar freue ich mich auch drüber wenn Korrekturen der Software das Gerät noch besser oder zuverlässiger machen.


    Gebe aber gerne zu, dass ich das 8110 wohl nicht voll und ganz ausnütze, MP3 klingt eigentlich grausam, Fotowiedergabe na ja, wer es braucht ... aber mein Navi soll navigieren, dabei leicht zu bedienen sein und eine ansprechende Oberfläche bieten. An einer Personalisierung mit anderen Stimmen, POI's usw. liegt mir nichts.


    Das alles bietet das 8110 und zwar in besserer Form als mein letzter TomTom oder andere Geräte die ich diversen MM, Saturns testen konnte. Aber, das ist Geschmacksache.


    Nur, was mich bisher etwas irritiert, sind falsche Abbiegehinweise die gegen die Verkehrsregeln verstoßen, Einbahnstraßen gegensätzlich zu befahren oder einfach auch fehlende Straßenführungen. DAS läßt mich momentan wieder etwas zweifeln. Aber dazu gibt es ja einen anderen Thread bzgl. Navteq vs. Navigon. Die Hoffnung habe ich aber aufgrund des 2-jährigen Abo's von Kartenmaterial noch nicht aufgegeben und das spricht jetzt wieder für das 8110.


    Gruß
    Andreas

    Ich war nach der Fehlerliste auch auf einiges vorbereitet und hatte gestern (unfreiwillig- ich hatte den Feiertag vergessen ) 8h die Gelegenheit, das 8110 "out of the box" incl. Panorama View , Freisprecheinrichtung usw. zu testen.
    Tja,was soll ich sagen.... es funktionierte wider Erwarten störungsfrei......


    Hier mal zwei Preview Pics


    wenn das man nicht eine klare Kaufempfehlung ist. Vielleicht werde ich mir so ein Navi mal zum Testen holen. Wie sieht es denn mit Skinning aus ?

    Zitat

    Original von kdreichert
    ...
    Wie sieht es denn mit Skinning aus ?


    Momentan noch? nicht möglich

    Zitat

    Original von habitoti
    Faktisch ist das Display eins der besten, das es gibt.


    Diese Aussage möchte ich hier an dieser Stelle explizit unterschreiben. :]


    @kdreichert
    Skins's sind leider nicht möglich, allerdings hat das 8110 einen IMHO fantastischen Skin. Schade, dass der nicht beim 2110 max mitgeliefert wird.