EPT und schwacher Satellitenempfang

Ich bin enttäuscht von EPT. Wieso?
Heute fuhr ich in ein Tunnel, EPT schaltet sich an und führt die Route weiter. In einem kurzen Zwischenstück, welches zwar überdacht ist, aber die Satellitenstrahlen durchlässt (wohl ein Gitter oder so) schnappt das TT die Satelitten wieder kurz auf, aber so, dass es mich auf eine andere Strasse positioniert, welche einige Meter weiter weg, neben dem Tunnel verläuft. Als ich dann in das nächste Tunnelstück einfahre, bleibt das TT natürlich auf der neuen Spur, das EPT schaltet sich wieder an und die Streckenführung passt überhaupt nicht mehr, selbst als die neue Spur abbog, ich aber weiter im Tunnel geradeaus fuhr, wurde die Route falsch weitergeführt.
Dies ist meiner Meinung nach schwach. Aufgrund EPT müsste das TT eigentlich wissen, wo ich bin und nicht willkürlich wechseln.
Ebenfalls habe ich festgestellt, dass das EPT sich schon einstellt, wenn immer noch 4 Satelliten empfangen werden, das scheint mir etwas früh zu sein. Das Garmin 660 zeigte hier ein wesentlich besseres verhalten, auch wenn es die cleveren Software-Update es geschafft haben, die Tunnelspurführung wieder hinaus zu programmieren.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Tja, das kann man ja auch Pech nennen. GPS-Signal geht vor... wenn die Position falsch erfasst wird, kann EPT es nicht korrigieren. EPT kann nur ungefähr die relative Bewegung des Fahrzeuges erfassen, weiss aber niemals nicht, wo es ist.

Franz

Zitat

Original von Franz Jaeger
Tja, das kann man ja auch Pech nennen. GPS-Signal geht vor... wenn die Position falsch erfasst wird, kann EPT es nicht korrigieren. EPT kann nur ungefähr die relative Bewegung des Fahrzeuges erfassen, weiss aber niemals nicht, wo es ist.

Franz

moin moin Franz,

ist HansHans ein Navi oder ein Glücksspiel? Glücksspiele sind in der BRD nicht erlaubt; ist das in Holland anders?

Zitat

Original von carvahal
ist HansHans ein Navi oder ein Glücksspiel? Glücksspiele sind in der BRD nicht erlaubt; ist das in Holland anders?

Hallo

Hast Du einen Lösungsvorschlag? ;D

Ich sehe in solch einer Situation [wie oft die wohl vorkommt] eher das Ende der Möglichkeiten eines mobilen Navis erreicht.

MfG

Ich könnte mir schon eine Lösung vorstellen für dieses Problem.

Wenn das Gerät nämlich aufgrund EPT weiss, dass es in ein Tunnel gefahren ist (und ein Auto bewegt sich normalerweise nicht in Sprüngen), dann müsste auch ein erneutes Satellitensignal zuerst auf Konsistenz mit der aktuellen Route geprüft werden. Das Gerät sollte ja aufgrund von EPT ungefähr wissen, was so in der Zwischenzeit passiert ist... Und schon könnten solche Fehler verhindert werden...

Das kann dir mit jedem Navi passieren. Wenn nach einem Blackout plötzlich wieder GPS-Empfang besteht, beläuft sich die Genauigkeit in den ersten Sekunden auf mehrere Dutzend Meter. Ist dann eine Parallelstraße in der Nähe, kann das Gerät die Position dorthin setzen, und kommt dann der nächste Tunnel, bleibt es natürlich darauf.
Aber wie oft passiert das? Ich denke, das ist eine zu akzeptierende Fehlerquelle, die erst dann behoben sein kann, wenn innerhalb einer Sekunde eine GPS-Genauigkeit von wenigen Metern erreicht wird.

@ Herr GPS: Korrekte Überlegung. Vielleicht sind wir ja in naher Zukunft so weit. Momentan ist EPT im Zusammenspiel mit dem Satellitensignal ganz offensichtlich noch nicht exakt genug, um das zu garantieren.

Zitat

Original von carvahal
moin moin Franz,

ist HansHans ein Navi oder ein Glücksspiel?

Das passiert dir im Zweifel mit jedem anderen Navi auch. Hier ist das Problem der kurze Bereich zwischen den Tunneln und der dort schlechte Satfix, der normalerweise nichts ausmacht, aber bei ihm in diesr konkreten Situation scheinbar so schlecht war, das der SirfIII eine falsche Position erechnet hat. Auch bei einer Interpolationslösung, wo im Tunnel einfach weiter interpoliert wird, währe es zu obigen Fehler gekommen. Der Positionsversatz war halt nicht im Tunnel, sondern davor. Navigon hätte an dieser Stelle z.B. nicht weiternavigiert, sondern einfach nur gemeldet, das es keinen Satempfang hat. Es hätte ja "gedacht", das es nicht in einem Tunnel sei.

Die Situation, daß mehrere Tunnel hintereinander folgen habe ich hier in Berlin auch. Obiges Verhalten habe ich aber noch nicht bemerkt. Da aber jede Technik ihre Grenzen hat, habe ich von Pech geredet. Und zwar das Pech, das es bei ihm auftrat, und bei mir nicht.

@Herr GPS

Das GPS-Signal geht immer vor. Es hätte ja z.B. sein können, das die Tunnelfahrt keine Tunnelfahrt, sondern einfach schlechter Satempfang auf einer Parallelstrasse gewesen ist. Dann wäre man auf die richtige Seite gesprungen. Kein mobiles Navi navigiert perfekt in einer schlechten Empfangssituation.

Franz

Zitat

Original von Herr GPS
Ich könnte mir schon eine Lösung vorstellen für dieses Problem.

Hallo

Würde vielleicht in DIESER Situation helfen... ;D ...aber solch eine Art von TimeOut könnte in anderer Situation genau so störend sein; denn eine ungenau bzw. falsch gesetzte Position sollte schnellst möglich korrigiert werden... und das geht nun einmal [derzeit] nur mit einem GPS-Signal, das innerhalb der Toleranzen liegt. Mal abgesehen davon, dass die Hardware mit der Berechnung eines solchen Abbgleichs ggf. auch überfordert sein könnte... aber da kann sich ja noch einiges tun.

Mobile Navis können an solche Grenzen kommen... ich erlebe sie jedoch selten.

MfG

Vielleicht habe ich einfach einen Knopf in der Leitung, aber für ich ging davon aus, dass im Kartenmaterial Tunnels markiert sind und somit auch für das TT der Unterschied zwischen schlechtem Empfang und dem Tunnel erkennbar ist. Wenn dem natürlich nicht so ist, dann verstehe ich das Verhalten voll und ganz. Aber dann wäre es ja auch nicht möglich, dass Geräten ohne EPT einfach interpoliert wird, bis wieder Empfang herrscht. Mir scheint das EPT zu wenig integriert zu sein in die einfachere Lösung mit der Interpolation.
Und, schliesslich ist das EPT ein Feature, das stark beworben wird, nach meiner Erfahrung aber sehr ungenau funktioniert. Kann sein, dass es am Stop-and-Go Verkehr liegt und ein Tunnel ohne grossen Verkehr besser erfasst wird, aber ich benötige das Gerät halt nun einmal vorallem wenn ich mich nicht auskenne und nicht, wenn es sowieso nur eine Strasse gibt und ich erst in 100 km wieder abbiegen muss

Zitat

Original von Herr GPS
Vielleicht habe ich einfach einen Knopf in der Leitung, aber für ich ging davon aus, dass im Kartenmaterial Tunnels markiert sind

Zitat

Original von Herr GPS
In einem kurzen Zwischenstück, welches zwar überdacht ist, aber die Satellitenstrahlen durchlässt (wohl ein Gitter oder so)

Auch an dieser Stelle? Mach es nicht komplizierter als es ist. Solche baulichen Begebenheiten habe ich hier viel. (A111 Tegel) und dort habe ich so ein verhalten, wie du es geschildert hast, noch nicht erlebt.

Allerdings wird es immer wieder vorkommen, das die Navigation an verschiedenen Stellen nicht das macht, was es soll. Entweder wegen einem Kartenfehler, schlechtem Satempfang oder sonstwas für Fehlerquellen (derer es viele gibt) Das ist einfach so. Ein mobiles Navi hat halt keinen Lenkeinschlagsensor, Radumdrehungssensor oder einen vollwertigen Gyrokompass. Da hat es ein Werksnavi einfacher. Trotzdem finde ich eher, das die mobilen Navis extrem aufgeholt haben und schon fast ein vollwertiger Ersatz für ein 2000,- Gerät sind. Teilweise sind sie den Werksnavis sogar überlegen.

Um nochmal die oben angeführte Problematik anzusprechen. Stell dir vor, vor der Einfahrt in den Tunnel hattest du ein schlechtes Satsignal und der Go "sieht" sich neben dem Tunnel... was dann? Oder du bist neben einem Tunnel, und der Go "denkt", das du in den Tunnel einfährst. Soll dann dein GPS-Signal ignoriert werden?

Es geht von der Logik her nur auf eine Art: Das GPS-Signal hat immer vorrang.

Franz

Zitat

Original von Franz Jaeger
Mach es nicht komplizierter als es ist.

Stimmt, vielleicht bin ich mit meinem neuen Navi etwas überkritisch. Andererseits sehe ich den Vorsprung von EPT (und auch MapShare) gegenüber dem Nüvi660 nicht. Vielleicht sind meine Erwartungen einfach zu hoch angesetzt...