Mir fehlen 2 sachen: TTS u. TMC Pro

    Hallo zusammen,


    weisst jemand schon genau,oder zumindest vermutet jemand schon ob demnächst ein update geben wird der diesen 2 features beihält!?!?!


    oder mussen wir auf navigon 7 dafür warten?

    Hallo,


    ich vermisse weder TTS noch TMCPro.


    zu TextToSpeech:
    Die Ansage von Straßennamen finde nicht nur entbehrlich sondern auch gefährlich. Bei Abbiegemanöver an fremden Kreuzungen richte ich meinen Blick nicht auf Straßennamenschilder, sondern auf Fußgänger, Radfahrer und Autos.

    Moin,


    Zitat

    Original von NaviSeat
    Hallo zusammen,


    weisst jemand schon genau,oder zumindest vermutet jemand schon ob demnächst ein update geben wird der diesen 2 features beihält!?!?!


    oder mussen wir auf navigon 7 dafür warten?


    Mitlesen ist nicht Deine Stärke, die Suche bedienen auch nicht, oder?


    Um auf Deine Frage zurückzukommen: Meine Kristallkugel ist gerade zur Inspektion, weil sie immer undeutlicher wurde. Bitte entschuldige daher auch meine Fragen oben, die ich sonst natürlich schon selbst beantwortet hätte... :D


    Und davon ab: Genau wird das nicht einmal Navigon wissen... 8)

    @thomas1904


    ich hab einfach nur gefragt ob das geben wird,nicht ob ihr das gut oder nicht findet,und außerdem,ich hatte es auf meine letzen 2 geräte und fande es super,und bis jetz hbae ich deswegen auch kein unfall gebaut....


    und wieso den nicht tmc pro?kennst du überhaupt die vorteile in gegensatz zur normale tmc?hast du das schon selber getestet?


    @dja


    ich dachte das wäre ein forum wo mann fragen stellen kann und nicht wo mann einfach so angeschnautz wird...hab zwar nicht viel mitgemacht aber SEHR viel mitgelesn also ich kann so wohl lesen wie auch die such funktion bedienen....außerdem sorry aber so ein tread hatte ich noch nicht gesehen deswegen hab ich es auch aufgemacht....

    @NaviSeat


    Navigon bietet in Europa kein TTS und in Deutschland kein kostenpflichtiges TMC und es ist offenbar auch nichts in der Richtung geplant.


    Sascha

    Moin,


    Zitat

    Original von NaviSeat
    @thomas1904


    ich hab einfach nur gefragt ob das geben wird,nicht ob ihr das gut oder nicht findet,und außerdem,ich hatte es auf meine letzen 2 geräte und fande es super,und bis jetz hbae ich deswegen auch kein unfall gebaut....


    Geht es noch? Du schreibst selber, daß dies ein Forum sei, um Fragen zu stellen. Richtig. Aber auf Fragen gibt es Antworten, ob die einem passen oder nicht. Du wirst kaum Redefreiheit für Dich beanspruchen und gleichzeitig anderen die Art der Antwort vorschreiben können. Falls Du das doch möchtest, ist dies das falsche Forum für Dich! X(


    Davon ab ist Thomas Antwort ein direkter Kommentar zum Betreff Deines Postings.


    Zitat


    und wieso den nicht tmc pro?kennst du überhaupt die vorteile in gegensatz zur normale tmc?hast du das schon selber getestet?


    Du schreibst weiter unten, Du hättest sehr wohl mitgelesen. Die Diskussion um TMC und TMCpro hier im Forum ist Dir dann anscheinend genauso entgangen, wie Die Diskussionen über TTS. Meine Antwort kam ja nicht von ungefähr: Alle Deine Fragen sind schon mehrfach diskutiert worden...


    Um die Frage zu beantworten: TMCpro ist gut von der Idee her. Leider ist der TMCpro-Empfang aber nur in den Ballungsräumen ausreichend. Weitere Argumente dagegen findest Du über die Suche.


    Zitat


    @dja


    ich dachte das wäre ein forum wo mann fragen stellen kann und nicht wo mann einfach so angeschnautz wird...hab zwar nicht viel mitgemacht aber SEHR viel mitgelesn also ich kann so wohl lesen wie auch die such funktion bedienen....außerdem sorry aber so ein tread hatte ich noch nicht gesehen deswegen hab ich es auch aufgemacht....


    Natürlich ist das ein Forum, um Fragen zu stellen, nicht nur für Mann, auch für Frau; es wird dafür auch niemand angeschnauzt. Es darf aber auch, allein aus Gründen der Übersichtlichkeit, erwartet werden, daß die User mitlesen und die Suche bemühen, damit Themen nicht mehrfach auftauchen. Da zumindest das Thema TMCpro erst vor wenigen Tagen erneut hochkam, hast Du diese Erwartungen nicht erfüllt.


    Darüber hinaus dürfte für jemanden, der "SEHR viel mitliest", wohl klar sein, daß Fragen, was denn nun Navigon plant und für wann einfach überflüssig sind. Navigon läßt dazu nichts raus, erst Recht nicht mehr hier im Forum.


    Um auf Deine Frage nach unserer

    Was TTS anbelangt, so hatte ich, irgendwo im I-Net, gelesen, daß es den MN|6 sehr wohl mit TTS gibt und zwar in Amerika. Ist also nur noch eine Frage der Zeit, bis es auch auf Deutsch verfügbar ist, sofern Navigon gewillt ist, uns dieses anzubieten. Was TMC-Pro anbelangt, so habe ich da was läuten hören, daß die Sache bereits in Arbeit ist, um mit den anderen Herstellern gleichziehen zu können. Denke mal, daß es zur Cebit 2008 fertig sein dürfte..................... ;)



    Mfg


    Belongo

    Moin,


    Zitat

    Original von Belongo
    Was TTS anbelangt, so hatte ich, irgendwo im I-Net, gelesen, daß es den MN|6 sehr wohl mit TTS gibt und zwar in Amerika. Ist also nur noch eine Frage der Zeit, bis es auch auf Deutsch verfügbar ist, sofern Navigon gewillt ist, uns dieses anzubieten. Was TMC-Pro anbelangt, so habe ich da was läuten hören, daß die Sache bereits in Arbeit ist, um mit den anderen Herstellern gleichziehen zu können. Denke mal, daß es zur Cebit 2008 fertig sein dürfte..................... ;)


    Nichts gegen Dich, Belongo, aber bevor hier jemand Hoffnung schöpft sollte man doch klar dazusagen, daß beide Aussagen reine Spekulation sind, die nur auf Gerüchten beruhen ("habe irgendwo gelesen", "habe was läuten hören", ...), oder? 8)


    Bei Navigon glaube ich solche Dinge erst, wenn sie tatsächlich von Navigon offiziell bestätigt und angekündigt sind. Und selbst dann ist noch nicht gesagt, zu wann das jeweilige Feature denn nun tatsächlich kommt und vor allem: Für welche Software oder welche Geräte und auf welchem Markt! :(

    Zitat

    Original von NaviSeat
    weisst jemand schon genau,oder zumindest vermutet jemand schon ob demnächst ein update geben wird der diesen 2 features beihält!?!?!


    Zum einen gibt es den MN bereits mit TTS, allerdings nur in der USA-Variante. Dies liegt sicherlich primär an der Tatsache, dass es für Englisch hinreichend gut funktionierende TTS-Lösungen gibt. Für die deutsche Sprache ist das ungemein schwieriger. Natürlich kann man dort bei entsprechender Rechenleistung ebenfalls gute Lösungen hinbekommen. Das, was die mobilen Rechner aber an Leistung bereitstellen reicht dafür vorne und hinten nicht aus.


    Ich stelle mir daher also ernsthaft die Frage was man davon hat, wenn man ein oftmals gänzlich unverständliches Gestammel eines TTS-Systems hat oder gar keins. Letztens erst wieder so ein lustiges Erlebnis gehabt... Huchem-Stammeln also Ort... TTS findet, mit "Uhn-Stammn" sei bereits alles gesagt... Nein, ist es nicht... ...und das ist leider sehr, sehr oft so.


    Wenn man sich mal die tomtom-Foren ansieht, dann sind die TTS-Ergebnisse dort auch nur "mau". Die Aussprache klappt halt leider bisher nicht ordentlich bei solch beschränkter Hardware.



    Ich würde behaupten wollen, dass in mindestens 60% aller Fälle entweder aus der Richtung aus der man gerade kommt entweder kein Strassenschild angebracht ist oder es durch Bäume oder parkende Fahrzeuge verdeckt ist. Es hilft mir dann in diesem Fall leider ein noch so gutes TTS überhaupt nicht weiter.


    Unter optimalen Bedingungen, also super verständliches TTS und beschilderte Strassen, wäre es möglich komplett ohne einen Blick auf das Display des Navis die Strecke abzufahren. Leider klappt das bisher nur in Ausnahmefällen... Denn eine unverständlich ausgesprochene Strasse führt dazu, dass derjenige, der sich auf die Ansage verlässt jetzt kurz vor der Abbiegeaktion auf das Display schauen muss um sich zu orientieren. Das führt dann unweigerlich zu Unaufmerksamkeiten...


    Beim Navi ohne TTS muss man zwar auch immer wieder mal aufs Display schauen, man gewöhnt sich aber daran innert Sekundenbruchteilen das wesentliche zu erfassen, denn eine Ansage "Jetzt links abbiegen", wenn unmittelbar hintereinander zwei Strassen abgehen ist auch nur mäßig hilfreich -- also guckt man mal schnell.



    Dann wäre da noch die Sache mit TMC pro... Leider ist das aktuell noch sowas wie eine Technologiestudie, daher wenig brauchbar. TMC pro wird nur von privaten Rundfunkanstalten ausgestrahlt (die öffentlich-rechtlichen dürfen aus rechtlichen Gründen nicht). Diese haben aber alle ein wesentliches Problem: Keine hohe Sendeleistung. Wer bereits heute beim TMC-Empfang über schlechte Ergebnisse klagt, wird mit TMC pro erst richtig "Spass" bekommen. Schlechte Antenne plus schlechter Sender ergibt nunmal keinen besseren Empfang.


    Dazu kommt dann noch, dass TMC pro eine rein deutsche Erfindung ist. In allen anderen Ländern wird TMC verwendet (teilweise auch lizenzpflichtig wie in GB und F). Die Autobahnsensoren wären auch vollkommen problemlos an TMC ankoppelbar gewesen -- wenn da nicht jemand erkannt hätte, dass sich viel Geld damit verdienen lässt, wenn man alten Wein durch neue Schläuche presst.


    Und tomtom wird wohl auch noch einige Zeit brauchen bis sie die bereits als TMC pro fähigen Geräte dann auch von der Softwareseite her TMC pro fähig haben... Bisher erfüllen sie die zugesicherte Eigenschaft nämlich nicht. Schade eigentlich.



    Navigon wird beides zwangsweise bringen müssen, weil die Leute einfach solche Funktionen der Funktion wegen haben wollen. Ob das funktioniert und wie gut es dann -- wenn -- funktioniert interessiert da nur am Rande. Hauptsache der Featureritis wird genüge getan. Ich hätte nichts gegen ein gutes TTS -- leider wird das noch einige Zeit dauern, bis man es auch in deutsch brauchen kann.

    Einmal editiert, zuletzt von Keiner mehr frei ()

    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Wenn man sich mal die tomtom-Foren ansieht, dann sind die TTS-Ergebnisse dort auch nur "mau".


    Hast du schon einmal ins GoPal-Forum geschaut? Da beschwert sich kaum ein User über unverständliche TTS-Ansagen.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Ich würde behaupten wollen, dass in mindestens 60% aller Fälle entweder aus der Richtung aus der man gerade kommt entweder kein Strassenschild angebracht ist oder es durch Bäume oder parkende Fahrzeuge verdeckt ist.


    Das stimmt natürlich, aber hier liegt imho auch nicht der große Vorteil von TTS. Für mich ist wichtig, daß ich in komplizierten Autobahnkreuzen und -verzeigungen die Richtung angesagt bekomme. So weiß ich ohne aufs Display zu schauen, welche Spur die richtige ist.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Dazu kommt dann noch, dass TMC pro eine rein deutsche Erfindung ist. In allen anderen Ländern wird TMC verwendet (teilweise auch lizenzpflichtig wie in GB und F).


    Wo siehst du hierbei ein Problem? Dem Empfänger ist es egal, ob er TMC oder TMCpro empfängt. Nur die Software muss es decodieren können. Und wenn du TMCpro implementiert hast, ist TMC eh immer dabei.


    Gruß
    bonnie

    Zitat

    Original von bonnie


    Hast du schon einmal ins GoPal-Forum geschaut? Da beschwert sich kaum ein User über unverständliche TTS-Ansagen.


    Das mag natürlich an der Höhe der eigenen individuellen Leidensgrenze liegen. Oder aber an der genannten Featureitis...


    Zitat

    Original von bonnie


    Das stimmt natürlich, aber hier liegt imho auch nicht der große Vorteil von TTS. Für mich ist wichtig, daß ich in komplizierten Autobahnkreuzen und -verzeigungen die Richtung angesagt bekomme. So weiß ich ohne aufs Display zu schauen, welche Spur die richtige ist.


    Dann brauchst Du es auch nicht, denn Autobahnen haben meist keine Strassennamen und abzweigende Namen sind nicht an der Ausfahrt angebracht. Die Nummer der Autobahn oder die einer Bundesstrasse wird angesagt.


    Hinzu kommt, dass die Abfahren einer Autobahn derart weit auseinander liegen, dass aufgrund von GPS-Ungenauigkeiten keine Interpretationsmöglichkeit besteht, wenn es heisst "jetzt abfahren". Innerorts kann das -- wie gesagt -- anders aussehen.



    Zitat

    Original von bonnie


    Wo siehst du hierbei ein Problem? Dem Empfänger ist es egal, ob er TMC oder TMCpro empfängt. Nur die Software muss es decodieren können. Und wenn du TMCpro implementiert hast, ist TMC eh immer dabei.


    Das hat nichts mit dem Empfänger alleine zu tun, sondern unter anderem auch damit, wie stark der Sender ist. Guck Dich doch alleine mal nur im Navigon-Forum um, wie viele Leute sich über schlechten TMC-Empfang beklagen. Wenn man berücksichtigt, dass dieses Signal von den öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten ausgestrahlt wird, die über die stärksten Radiosender in diesem Land verfügen und dann die deutlich schwächeren Privatsender gegenüberstellt. Was meinst Du, welches Signal zuverlässiger empfangen werden kann?


    Warum also sollte man für TMC pro bezahlen, wenn man es unterm Strich nur in einigen Bereichen nutzen kann? Wenn, dann bitte bundesweit und zuverlässig. Aber nicht diese Technoligiedemonstration, die es derzeit noch ist.


    Und die Sache mit der Software ist schon richtig (guck parallel auch mal bei den tomtom-leuten rein... Bei denen ist die Antennenfrage geradezu ein Politikum... Und wie ich schon schrieb... Sie kaufen es, weil es ein neues k3wles Feature ist und sind bedingungslos bereit alle Komplikationen in Kauf zu nehmen... Aber zurück zur Software... Dass TMC pro kostenpflichtig ist und auch Lizenzgebühren fällig werden wird leider immer wieder gerne vergessen.


    Dann vielleicht doch lieber einen kostenpflichtigen Dienst wie TT Traffic. Der funktioniert -- und das offenbar zuverlässig.

    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Dann brauchst Du es auch nicht, denn Autobahnen haben meist keine Strassennamen und abzweigende Namen sind nicht an der Ausfahrt angebracht. Die Nummer der Autobahn oder die einer Bundesstrasse wird angesagt.


    Ich glaube, du hast mich nicht verstanden. Es geht mir nicht um Straßennamen und Ausfahrten, sondern um BAB-Kreuze und größere Knoten. Und ich kann dir versichern, da gibt es in Deutschland durchaus sehr verzwickte. Wenn du in solchen Siruationen die Ansage hörst: "In tausend Metern die Autobahn wechseln auf die A1 Richtung Bremen. Dazu rechts halten", kann dies die Situation durchaus entspannen. Die "A1" führt an solchen Verzweigungen ja auch in die andere Richtung. :-D)
    Ein solches Feature halte ich für die Verkehrssicherheit weit wichtiger als ein "Reality View", das eher ablenkt.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Hinzu kommt, dass die Abfahren einer Autobahn derart weit auseinander liegen, dass aufgrund von GPS-Ungenauigkeiten keine Interpretationsmöglichkeit besteht, wenn es heisst "jetzt abfahren". Innerorts kann das -- wie gesagt -- anders aussehen.


    ?( ?( ?(
    Was möchtest du mir damit sagen? Ich schrieb nichts von Autobahnabfahrten.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Das hat nichts mit dem Empfänger alleine zu tun, sondern unter anderem auch damit, wie stark der Sender ist.


    Wenn du kein TMCpro empfangen kannst, bekommst du immer noch die TMC-Meldungen. Natürlich gibt es Strecken, wo du kein TMCpro reinbekommst. Nach einem knappen Jahr und ca. 60000 km kann ich dir aber versichern, daß > 90 % der Staus, die ich umfahren habe, über TMCpro kamen.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Guck Dich doch alleine mal nur im Navigon-Forum um, wie viele Leute sich über schlechten TMC-Empfang beklagen.


    Dann frag diese User doch mal, wie sie die Wurfantenne verlegen, oder ob sie sogar eine sogenannte Kurzstabantenne benutzen. Und bei schlechten Rahmenbedingungen (bedampfte Windschutzscheibe oder Scheibenheizung) bleibt immer noch die Möglichkeit, mit einem Y-Adapter die Autoantenne anzuzapfen.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Warum also sollte man für TMC pro bezahlen, wenn man es unterm Strich nur in einigen Bereichen nutzen kann? Wenn, dann bitte bundesweit und zuverlässig.


    s.o.


    Zitat

    Original von Keiner mehr frei
    Dass TMC pro kostenpflichtig ist und auch Lizenzgebühren fällig werden wird leider immer wieder gerne vergessen.


    Da die Gebühren einmalig beim Kauf des Gerätes oder der Software entrichtet werden (im Kaufpreis enthalten), kannst du sie anschließend auch vergessen. Denn beim Kauf hast du ja vermutlich ein TMCpro-fähiges System mit anderen verglichen, die dies Feature nicht haben. Wenn dann das mit TMCpro auch noch preiswerter ist, dann tangieren mich die Lizenzgebühren nur peripher. ;)


    Gruß
    bonnie

    Zitat

    Original von dja
    Moin,


    [quote]Original von NaviSeat
    @thomas1904


    ich hab einfach nur gefragt ob das geben wird,nicht ob ihr das gut oder nicht findet,und außerdem,ich hatte es auf meine letzen 2 geräte und fande es super,und bis jetz hbae ich deswegen auch kein unfall gebaut....


    Geht es noch? Du schreibst selber, daß dies ein Forum sei, um Fragen zu stellen. Richtig. Aber auf Fragen gibt es Antworten, ob die einem passen oder nicht. Du wirst kaum Redefreiheit für Dich beanspruchen und gleichzeitig anderen die Art der Antwort vorschreiben können. Falls Du das doch möchtest, ist dies das falsche Forum für Dich! X(


    Davon ab ist Thomas Antwort ein direkter Kommentar zum Betreff Deines Postings.


    [quote]



    Muss man denn gleich so eine Meinung verstehen?Also ich tue das nicht.....
    Er fragte ganz einfach nach ob es die Futures geben wird......mehr nicht. Und nicht jeder findet auch alles gut oder schlecht...nur genau danach fragte der Threadersteller eben überhaupt nicht.
    Und dann kann man ja auch gleich noch einer Meinung sein...gestern zeigsten sie im TV einen Mercedesfahrer der auf der Autobahm einfach wendete...weil sein Navi sagte bitte wenden.......also ist doch nun auch sicherlich jede Ansage...egal welche....gefährlich und somit sollte man ja dann den Lautsprecher ausschalten*lol*

    Moin,


    Zitat

    Original von Meikel


    So, bis hierhin habe ich mal das Quoting korrigiert (nur deswegen der Vollquote!), kommt ja ein völlig falscher Eindruck auf. Wenn Du, Meikel, dies bitte bei Deinem Post auch noch machen könntest...


    Zitat


    Muss man denn gleich so eine Meinung verstehen?Also ich tue das nicht.....
    Er fragte ganz einfach nach ob es die Futures geben wird......mehr nicht. Und nicht jeder findet auch alles gut oder schlecht...nur genau danach fragte der Threadersteller eben überhaupt nicht.
    Und dann kann man ja auch gleich noch einer Meinung sein...gestern zeigsten sie im TV einen Mercedesfahrer der auf der Autobahm einfach wendete...weil sein Navi sagte bitte wenden.......also ist doch nun auch sicherlich jede Ansage...egal welche....gefährlich und somit sollte man ja dann den Lautsprecher ausschalten*lol*


    Ich vertehe jetzt erst einmal Deine Reaktion bzw. Deinen Post nicht so ganz. Lies Dir noch einmal durch, was ich überhaupt geschrieben habe, mir scheint, der Inhalt ist Dir ein wenig entgangen, vielleicht weil er ein wenig OT war?


    Also kurz noch einmal: Der Themenstarter hat eine Frage gestellt und darauf eine Antwort bekommen, bzw. sogar derer zwei. Daraufhin beschwert er sich einerseits, daß dies doch ein Forum sei, wo jeder fragen und schreiben dürfe, der anderen Antwort aber entzieht er gleichzeitig die Berechtigung, weil er ja nur wissen wollte, ob, aber nicht, was man von den beiden Features hält.


    Daher hatte meine zweite Antwort, die Du zitierst, nichts mehr mit dem eigentlichen Thema TTS oder TMCpro zu tun. Und jetzt erkläre mir bitte Deine Antwort noch mal... ?(

    @Meikel


    komm lass es einfach...wie haben doch gerade gemerkt das wir mit ein bewweswisser zu tun haben....


    antworten wie die von SaBo,Belongo,Keiner mehr frei oder bonnie hätten doch gereicht aber der lieber musste einfach der liebe und gute mann spielen und so ausrasten...


    auf jeden fall dank andere leute hat meine frage eine antwort bekommen,hoffe das sie auch für neu-einsteiger ins forum behilflich sein kann...


    wünsche euch alle ein schon tag noch...