Erfahrungen mit Pocket Skipper?

    Hallo Thomas,
    das stimmt was du schreibst.


    Zu den damaligen Kriterien steh ich auch nach wie vor.


    Über die Wichtigkeit leichter und seetauglicher Bedienung habe ich schon früher geschrieben und dass ich einen Vorausstrich mit geschwindigkeitsabhängiger Länge gut finde, ist auch nicht neu.


    Zum Programm wingps4mobile:
    Ich entnehme dem was du schreibst, dass eine einfache Bedienung auch unter erschwerten Bedingungen möglich ist. Das wäre ein wichtiger Punkt.


    Hat das Programm denn einen Pointer mit geschwindigkeitsabhängiger Länge?


    Zu den Karten:
    Wenn eine Software andere Formate verarbeiten kann, die spezifische Vorteile bieten (Onlineaktualisierung usw.), wäre das für mich erst ein Vorteil, wenn ich dieses Format in der Praxis auch wirklich nutze.


    Die Fragen dazu:
    Was kostet ein entsprechender Satz (z.B. entsprechend Serie 1-Rund Fünen, NV-Verlag) im dkw2-Format?
    Anschaffungskosten und Aktualisierungskosten.


    Woher bekomme ich die, in jedem Fall zusätzlich notwendigen, Papierkarten?
    Sind die dabei oder muss ich die von einem Fremdhersteller (NV-Verlag?), mit zwangsläufig abweichender (unter dem Gesichtspunkt der Sicherheit ungünstigerer) Darstellung, nachkaufen?


    Ich möchte dich mal bitten, diese Fragen zu beantworten, damit ich mir ein ungefähres Bild machen kann.


    Gruß
    tritonnavi

    Zitat

    Original von tritonnavi


    Die Fragen dazu:
    Was kostet ein entsprechender Satz (z.B. entsprechend Serie 1-Rund Fünen, NV-Verlag) im dkw2-Format?
    Anschaffungskosten und Aktualisierungskosten.


    Gruß
    tritonnavi


    Hi, ich antworte mal stellvertretend, da ich erst Karten vom NV-Verlag für die Balearen gekauft habe: 79,-- Euro (Satz Papierkarten und und elektronische Karten auf CD-ROM). Die BSB-Karten kannst du über den DKW-Manager umwandeln in ein für WinGPS4mobile-Format. Hat hervorragend funktioniert. Als Redundanzsystem an Deck perfekt. Geschwindigkeitsabhängiger Pointer: nein. Habe ich aber auch noch nie benötigt. Ansonsten ist alles dabei, was du im Prinzip beim Plotter im Keller auch einstellen und ablesen kannst, will heißen, Waypoints, Routenplanung, XTE, etc.


    Gruß Frank


    Edit: NV-Verlag Serie 1 Rund Fünen, z.B. bei Busse 79,-- Euro (CD-ROM und Papierkarten)

    3 Mal editiert, zuletzt von ferrismachtblau ()

    Hallo tritonnavi,


    meine Version von wingps4mobile hat 3 oder 4 verschiedene Pointer. Einer davon hat einen geschwindigkeitsabhängigen Pointer!


    Der komplette digitale Kartensatz Ostsee im DKW2 - Format kostet 99,- .
    Die Aktualisierungen für das laufende Jahr sind im Preis inbegriffen. Die Karten sind von NavKom, wo es auch die entsprechenden Detailkarten auf Papier zu kaufen gibt.


    Soweit ich gelesen habe, ist man dabei, alle bestehenden bsb-Karten in das DKW2 - Format umzuwandeln. Das braucht aber noch etwas Zeit.


    Schau mal bei www.stentec.com bzw. www.navkom.de.


    Gruß Thomas


    Hi Thomas,


    wieder was gelernt ;) Das mit dem Pointer wusste ich noch nicht, muss ich mal ausprobieren.


    Gruß Frank

    dann würde ich mal folgende Schlußfolgerung ziehen:


    wingps4mobile ist ein Programm, das mit einiger Sicherheit etwas besser ist, als der pocket-navigator (da vertraue ich voll und ganz auf Thomas Urteil).
    Wenn ich noch kein Navi-Programm hätte, würde ich mir wingps4mobile genau ansehen. Wenn es wirklich einfach zu bedienen ist, könnte das Programm auch meine erste Wahl sein, da es mit Sicherheit universeller als der Pocket-Navigator ist.


    Bleibt die Kostenfrage:
    Das Programm ist teurer als der Pocket-Navigator.


    Wer das DKW2-Format benutzen möchte muß nochmals tiefer in die Tasche greifen, da in jedem Fall Papierkarten extra fällig werden.


    Für mich persönlich ergibt sich daraus folgendes:
    da ich die Navigation mit dem PocketPC zu großen Teilen aus Kostengründen betreibe, spielt für mich dieser Faktor schon eine Rolle.


    Wenn Geld keine größere Rolle spielen würde, wäre eine Lösung mit echter seetauglicher Hardware und entsprechend teurem Kartenmaterial für mich die erste Wahl. Ich bin dieses Jahr öfters als Navigator auf einer Regattayacht gefahren und habe die entsprechende Ausrüstung schätzen gelernt.


    Eine günstigere Möglichkeit, als die (gute) Navigation mit Pocket-Navigator plus BSB-Karten inklusive Papierkarten, gibt es für mich nicht.


    Thomas:
    " Soweit ich gelesen habe, ist man dabei, alle bestehenden bsb-Karten in das DKW2 - Format umzuwandeln. Das braucht aber noch etwas Zeit."


    der Sinn in Bezug auf wingps4mobile erschließt sich mir nicht unbedingt, da es dann ja auch keine Online-Updates (Quellmaterial:BSB) gibt. Warum benutzt man dann nicht gleich BSB für wingps4mobile?


    gruß
    tritonnavi

    Hallo tritonnavi,


    wenn ich mich recht erinnere, habe ich für das Programm ca. 70,- bezahlt. Der Unterschied zum Pocket-Navigator dürfte doch wohl unerheblich sein?


    Inwieweit Papierkarten zu den digitalen Karten angeboten werden, muß man denn auch mal abwarten.


    Die Online-Aktualisierungen laufen nicht so, dass Du einen komplett neuen digitalen Kartensatz bekommst, sondern die aktuellen Änderungen (z.B. vom BSH) werden in die bestehenden Dateien eingebaut bzw. dort korregiert. Das geht im bsb - Format wohl nicht und deshalb das DKW2 - Format. Genauer kann ich das auch nicht erklären.


    Grundsätzlich finde ich es toll, nicht nur auf ein Format festgelegt zu sein. Da ich viel in Holland segle, kann ich, da Stentec dort seinen Sitz hat, im Moment wegen der größeren Kartenauswahl im DKW2 - Format besonders profetieren. Aber wie gesagt, es gibt die Ostsee und auch die Deutsche Bucht komplett und letztere ist einiges billiger als bei anderen Anbietern.


    Soweit ich das von anderen Anbietern kenne, bekommt man diese Aktualisierungen nur für die Papierkarten. Diese muß man dann ausdrucken, ausschneiden und dann auf die Papierkarte kleben.


    Gruß Thomas

    Da hast du Recht mit dem Preis. 70 Euro ist unerheblich mehr. Ich meinte irgendwas von 99 Euro gelesen zu haben, aber das war der YNM.


    Für deinen Bedarf scheint wingps4mobile auf jeden Fall die richtige Wahl zu sein. Für Leute die zu 95% im Bereich westl. Ostsee segeln, ist die BSB-Lösung inkl. Papierkarten (ob mit Pocket-Navigator oder wingps4mobile) die günstigste.


    Ich finde es gerade bei dem 3,5 Zoll-Miniausschnitt sehr schön, wenn man, quasi als zweiten Übersichts"bildschirm" die entsprechende, in der Darstellung völlig identische Papierkarte, parallel betrachten kann. Der Ausschnitt auf dem LCD ist in dieser Kombination schnell und einfach auf der Papierkarte gefunden.
    Dies ist auch das grundsätzliche Problem, wenn man Vektorkartensysteme hat und parallel mit der Papierkarte arbeiten möchte: Die Darstellung ist immer unterschiedlich und zum Teil "fehlen" Seezeichen auf dem Bildschirm. Das trägt nicht unbedingt zu einem "sicheren Gefühl" bei.


    Bei Rasterkartensystemen kann das natürlich auch passieren, wenn die Papierkarte nicht mit der elektronischen Karte in der Darstellung übereinstimmt.
    Deswegen halte ich von so einer Kombination nichts und würde bei Geräten mit Bildschirmgrößen, die absolut nicht für Übersichten geeignet sind (also auch PocketPC), immer darauf achten, das ich mit gerasterten Karten navigiere, die ich auch in Papierform vor mir liegen habe.
    Das erleichtert die Navigation erheblich.

    Hallo,
    ich hab mir doch noch mal die Internetseiten über wingpsxxx angesehen:


    Etwas Positives viel mir gleich auf:
    Der Preis von wingps4mobile hat sich mit 59 Euro genau auf das Niveau des Pocket-Navigators begeben.


    Man sieht eben, dass die Kohle nicht mit dem Programm, sondern mit den Karten gemacht wird. Ab einer Summe beim Kartenkauf, sollte es das Programm eigentlich als kostenloses Tool dazugeben.


    Deshalb noch mal zu den Karten:
    Mein Hauptfahrgebiet ist die westl. Ostsee. Der größte Teil aller deutschen Yachten tummeln sich ebenfalls hier (deswegen mach ich auch nur noch außerhalb der Ferienzeit Touren)


    Wer in Deutschland startet, hat zum großen Teil Dänemark als Ziel.
    Das höchstfrequentierte Seegebiet Dänemarks dürfte die sogenannte "dänische Südsee sein". Die ist nur max. eine Tagesreise von Deutschlands Häfen entfernt, und daher z.B. bei der Massenveranstaltung der Himmelfahrtstouren und Schulungstouren der Hit.


    Für die Kartenabdeckung brauche ich also Karten des Startgebietes an der deutschen Küste und Karten der dänischen Südsee.


    Soweit ich es gesehen habe, muss ich für diese, absoluten Standardtouren, bei Stentec schon 2 Kartensätze kaufen:
    Die DL1 (deutsche Ostseeküste) für 99,90 Euro und die DK2 für 79,90 Euro.
    Hinzu kommt natürlich noch ein entsprechender Papierkartensatz, der minimal mit ca. 60 Euro zu Buche schlägt.


    In Summe muss ich also mindestens 240 Euro an Kartenmaterial investieren.


    Der "Lokalmatador" für dieses hochfrequentierte Seegebiet ist der NV-Verlag (Firmensitz ist an der Schlei).
    Der entsprechende Kartensatz (NV 1-Rund Fünen) ist praxisgerechter zusammengestellt und bietet den Vorteil, dass sich erheblich geringere Kosten ergeben.


    Für 79,80 Euro hat man alles (auch Papierkarten und Hafenhandbuch), was man braucht!
    Aus diesem Grund, findet man diesen Kartensatz auch standardmäßig auf den meisten Charteryachten.


    Selbst wenn man sich von NV das komplette Kombipack (NV1-4), dass zu 95% alles abdeckt, was deutsche Yachten in der Ostsee befahren, kaufen würde, wäre man mit 198 Euro Komplettpreis noch günstiger bedient.


    Wenn ich mir Kartensätze von Stentec für das gleiche Gebiet (NV 1-4) zusammenstellen würde, hätte der Gesamtpreis den Wert meiner gesamten Navi-Einrichtung überschritten.
    Das Manko, der unterschiedlichen Darstellung (Display/Papierkarte), wäre trotzdem nicht behoben.


    Stentec ist offensichtlich "Lokalmatador" für die Niederlande und kann für die dortigen Gebiete wahrscheinlich gute und günstige Kartensätze anbieten (was nach zu rechnen wäre).
    Für den Großbereich westl. Ostsee erscheinen mir die Folgekosten bei der Benutzung von Stentec-Karten zu hoch.


    Bei den Gesamtkosten würde ich eher mein gesamtes Navisystem (mit PocketPC) gegen die "seetüchtige" Variante eines Spezialherstellers austauschen. So viel teurer wäre das denn auch nicht mehr, aber wesentlich praxisgerechter.
    PocketPC-Navigation ist, wie jeder Kompromiss, nur so lange interessant, wie sich die Kosten im Rahmen halten.


    Viele Grüße
    tritonnavi

    Hallo zusammen,


    darf ich mich hier mal mit einklinken? - Nachdem ich schon viele Antworten zu meiner Frage nach der Eierlegenden Wollmilchsau bekommen habe, bin ich derzeit am Überlegen, meine Ansprüche auf die Wollmilchsau (ich bin halt nur ein finanzieller Kleinbauer) zu reduzieren. (PS: Die ausstehenden Antworten habe ich noch nicht verdrängt, nur weiß ich noch nicht was ich so wirklich will.)


    Diese Überlegung sieht so aus, dass ich mich nach längerem hin und her für das MD96390 (das neue vom Aldi) begeistern könnte - allerdings wäre die Bedingung, dass ich eine Seekartensoftware darauf zum laufen bringe.


    Könnt ihr mir weiterhelfen? Und noch was, wenn die Dinger ja meistens mit WinCE laufen, müsste ich doch auch ein kleines Office (Excelverschnitt würde schon reichen) zum Laufen bringen. Hat hier schon jemand entsprechendes Wissen, ohne dass ich noch Wochen danach suchen muss?


    Läuft WINgps4mobile, YNM, Pocketskipper, OziEx, ... sonstiges auf dem Teil?


    Schon mal Danke in der Hoffnung auf viele Infos.


    Danke und vorerst schöne Grüße an die netten Schreiber von neulich.

    Hallo tritonnavi,


    im Moment reibe ich mir doch etwas die Augen und frage mich immer noch, weshalb Du gegen ein Programm opponierst, das Du nicht kennst, das aber viele der von Dir aufgestellten Forderungen erfüllt.


    Die oben aufgestellte Rechnung bezüglich der Karten ist absolut sinnlos und falsch, weil das Programm das BSB - Format kann!! Du köntest also auch mit den von Dir bevorzugten Kartensätzen arbeiten und diese würden sogar blattschnittfrei dargestellt.


    Ich kenne auch den pocket-navigator und möchte deshalb noch mal ganz deutlich sagen, dass wingps4mobile nicht nur etwas, sondern erheblich besser ist als dieser. Als Verkäufer von Stentec würde ich Dir jetzt die Einzelheiten und Details aufzählen, dazu habe ich aber keine Lust.


    Probier doch einfach mal die kostenlose Lightversion in der Praxis aus.


    Die Vollversion zum Download kostet bei Stentec immer noch 69,- .


    Gruß Thomas

    Hallo Thomas,
    das Programm kostet immer noch (ich habe gerade noch einmal nachgesehen, bin ja schon etwas verkalkt, aber so schlimm ist es noch nicht)
    59,90 Euro (eshop von navkom, Angebotspreis)


    Hat das Augenreiben etwas mit Müdigkeit zu tun? Ich habe den Eindruck, dass du meinen letzten Beitrag überhaupt nicht richtig gelesen hast!


    An welcher Stelle kannst du dort etwas Negatives gegen das Programm wingps4mobile entdecken?


    Das Programm hatte ich bereits in einem vorigen Beitrag abgehakt und zugestanden, dass es besser sein wird als PocketNavigator, ohne es zu kennen!
    Ich hoffe, du hast das wenigstens gelesen!


    In meinem letzten Beitrag geht es ausschließlich um das Kartenwerk!


    Nur die Kosten für das Kartenwerk habe ich kritisiert.
    Das wingps4mobile BSB verarbeiten kann, ist mir bewusst, da ferrismachtblau das ja vorher schon beschrieben hatte.


    Meine Empfehlung bezog sich darauf, dass man, mit welcher Software auch immer, im Bereich westl. Ostsee mit den NV-Karten in der Summe günstiger wegkommt. Und diese Berechnung ist absolut nicht "sinnlos und falsch".


    Mehr war nicht!


    Bitte erst lesen und dann schreiben.


    Gruß
    tritonnavi