Bitte wenden - aber warum?

    Hallo,


    reproduzierbar tritt auf einer bestimmten Strecke (s.u.) das Problem auf, dass das Navi kurz vor einem Abbiegevorgang auffordert, zu wenden. An dieser Stelle auf der Straße ist nichts besonderes. Es gibt keinen Grund zu wenden. Die Simulation weigert sich ebenfalls auf das Navi zu hören und "fährt" einfach weiter.


    Ist das ein Kartenfehler (in der Karte selbst ist kein Fehler zu sehen - aber man sieht ja nicht alle Daten der Karte), so dass es sich lohnt den zu melden oder liegt der Fehler woanders?


    Streckenbeschreibung:


    Start:
    Bad Dürkheim, Bruchstrasse (Mitte)


    Ziel:
    Ungstein, (Ortsmitte)


    Der Fehler tritt bei der Simulation nach ca. 20 Sekunden auf.


    Schönen Gruß

    Hi,
    ich werde mal eine Spekulation loslassen, weil ich einen gelegentlich reproduzierbaren ähnlichen Fehler habe.
    Vermutlich hängt das von der Präzision der Standortbestimmung, also von der Wetterlage und der Zahl der Sateliten ab.
    Fahre ich eine bestimmte Haarnadelkurve (Rechtskurve, also besonders eng), so empfiehlt er mir auf dem zweiten Schenkel:" Wenn möglich, bitte wenden.". Da die Bewegung in Längsrichtung der Schenkel bemerkt wird, (grosse Strecke) aber weil die seitliche Versetzung des Wagens von erstem auf zweiten Schenkel wegen der ungenauen Messung nicht erkannt wird, denkt der naive brave Compi, ich führe in die Gegenrichtung, also rückwärts. Da ich aber vorwärts fahren soll, das Kommando.
    Bezeichnend ist, dass der Befehl nicht kommt, wenn ich in der Gegenrichtung fahre, also eine Linkskurve, wo dann in der Haarnadelkurve der Querversatz doppelt so gross ist. Er wird dann auch bei schlechtem Empfang erkannt.

    Grusss
    Rechenschieber

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    Verrate mir bitte, wie Du das Bild hier hereinbekommst!
    Danke
    Rechenschieber

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    Zitat

    Original von Rechenschieber
    Verrate mir bitte, wie Du das Bild hier hereinbekommst!


    Einsteigeranleitung erklärt, wie man das Bild auf den PC bekommt.
    Damit es mitten im Text erscheint, musst du es irgenwo ins Netz hochladen und dann per [IMG] den URL in den Text einbinden.

    Zitat

    Original von Rechenschieber
    Vermutlich hängt das von der Präzision der Standortbestimmung, also von der Wetterlage und der Zahl der Sateliten ab.


    Wäre es nicht GoPal, könntest du recht haben. Da es sich aber um GoPal handelt, ist eine andere Ursache, sehr viel Wahrscheinlicher.


    Zitat

    Original von gpsjoko
    Ist das ein Kartenfehler (in der Karte selbst ist kein Fehler zu sehen - aber man sieht ja nicht alle Daten der Karte), so dass es sich lohnt den zu melden oder liegt der Fehler woanders?


    Jein. Es handelt sich imho um einen Kartenfehler, den aber nicht der Kartenhersteller Navteq, sondern Medion / 3-Soft zu verantworten hat. Beim Kompilieren des Rohmaterials auf das GoPal-Format wurden vermutlich einige Attribute bestimmter Straßenabschnitte beschädigt. Das beeinträchtigt nicht das Routing (der Verlauf wird ja auch korrekt angezeigt), sondern nur die Ansage und das eingeblendete Pictogramm.
    Diese Fehler traten bereits bei der Version 2 auf und waren Anlass heißer Diskussionen. Allerdings kann ich damit gut leben. I.d.R. sind diese falschen Ansagen so absurd, das man mit einem kurzen Blick aufs Display das ganze sofort richtig einordnen kann.


    Gruß
    bonnie

    leider ist das nicht immer so absurd. In Baunatal (Kassel) gibt es z.B. eine Kreuzung, an der ich rechts abbiegen muss, um zum Schwimmbad zu kommen, GoPal sagt aber, ich solle links abbiegen.
    Hier hilft dann nur ein Blick auf die Kartenanzeige.

    Guten Morgen ;)


    Ich hab so ein ähnliches Phänomen erlebt. Aber bei mir scheint es an der Satellitenverbindung oder der Signalverarbeitung zu liegen.
    Ich fahr auf ner 2 spurigen Bundesstrasse, die wie ne Autobahn ausgebaut ist. Dann kommt ne Unterführung, also ein Tunnel von ca. 50 m länge. Im Tunnel ist meisst das Stauende und man "kriecht" aus dem Tunnel raus auf der anderen Seite. Im Tunnel geht das GPS Signal verloren und wenn ich wieder aus dem Tunnel raus bin, sind noch ein Stück diese massiven Schallschutzmauern weiter gezogen, also seh ich da zwar wieder etwas Himmel, aber trotzdem wird der GPS Empfang gestört.
    Beim ersten Mal war ich schon sehr erschrocken. Ich bin gerade aus dem Tunnel raus und das Navi sagt mir ich soll wenden? Mitten auf ner autobahnähnlichen Bundesstrasse im Stau? ?( Aber dann sah ich auf das Display und der Positionspfeil sprag ein wenig in der Gegend rum, also auch neben die Strasse auf die Zubringer, die kurz nach dem Tunnel auf die Bundesstrasse führen. Daher denke ich , dass in meinem Fall das Navi aus dem schwachen GPS-Signal, Positionen und Bewegungen berechnet hat, die in die falsche Richtung gehen und deswegen gesagt hat, ich solle wenden.
    Ich hab mich bisher 2 Mal da lang navigieren lassen und beides Mal kam dieses Phänomen.


    Also immer das eigene Gehirn eingeschaltet lassen, auch wenn man das Navi benutzt. :] (Es sei denn, man kennt die Strecke im Schlaf oder "das Auto findet den Weg alleine". :D Bei mir ists der Weg von der Arbeit nach Hause. Und das Navi lief nur zu Testzwecken mit)


    Gruss

    da das auch bei einer Routensimulation passiert, ist ein Zusammenhang mit einem zu schwachen GPS-Empfang auszuschließen.

    Wieso ist da was auszuschliessen? Eher einzuschliesen, Also nicht entweder oder , sonder sowohl als auch. Wie man Läuse und Flöhe haben kann, kann auch das PNA zwei Sorten Fehler produzieren.
    Gruss
    Rechenschieber

    Einmal editiert, zuletzt von Rechenschieber ()

    wenn der selbe Fehler f reproduzierbar sowohl mit als auch ohne eine angenommene Ursachenkomponente p auftritt, so ist p nicht für f verantwortlich, sondern höchstens für f' oder g.


    Fehlerquellenminimierungstheorie ;)



    Da uns keine fehlerfreien Kartendaten zur Verfügung stehen, ist ein Gegenbeweis nicht durchführbar, der wäre aber meines Empfindens nach ohnehin nicht zuverlässig reproduzierbar. Bei der Routensimulation werden GPS-Daten außer acht gelassen, somit würde ein schlechter Empfang den Fehler evtl. verschärfen, aber nicht mitverursachen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Mephisto18m ()

    Hallo Rechenschieber,
    du hast natürlich recht, daß die von dir beschriebenen Fehler auftreten können. Dabei handelt es sich aber nicht um Softwarebugs o.ä., was vom Navihersteller zu verantworten wäre, sondern rein um einen schlechten Empfang der GPS-Signale aufgrund ungünstiger Rahmenbedingungen. Solche "Fehler" treten aber mit GPS-Empfängern neuerer Bauart (SiRF-III) deutlich seltener auf als früher.
    Das vom OP angeführte Verhalten ist aber eindeutig auf Kompilierungsfehler zurückzuführen.


    Man sollte aber auch die Häufigkeit dieses Fehlers in Relation setzen zum Gesamtnutzen. Auf jetzt ca. 40000 km habe ich ihn bei GoPal 2.xPE vieleicht an 5 verschiedenen Stellen erlebt.


    @ Mephisto: Kämen beide Fehler zusammen, bestände zumindest die theoretische Möglichkeit, daß sie sich gegenseitig aufheben und ein richtige Ansage kommt. ;)


    Gruß
    bonnie

    aber nur, wenn ich durch die Abweichung auf einer anderen Straße vermutet werde ^^
    Über Sinn und Zweck dieser Diskussion bin ich mir aber nicht ganz im klaren. Es ist doch eindeutig der Fall, dass der Fehler auch bei einer Routensimulation auftritt und somit ein schlechtes GPS-Signal nicht dafür verantwortlich gemacht werden kann. Falls jemand doch der Meinung ist, soll er mir das bitte so erklären, dass ich das auch nachvollziehen kann.


    Hallo,


    habe gerade bei meinem 4410er die Simulation mit deinen oben genannten Orten ausprobiert und bei mir läuft Lisa einwandfrei durch!!


    mfg


    Pit


    Interessant - welche MD-Version hast du?