Karten USA / Kanada kostenlos !!!


    Gilt das so nicht nur zwischen Voll-Kaufleuten?? Soweit mir bekannt, gilt bei Privatpersonen
    immer der Wohnort bzw. der gewählte Gerichtsstand des privaten Käufers, was auch immer eine
    Firma in Ihre AGB bzw. EULA schreibt, ist unerheblich.


    Tom


    Hallöle, dürft euch interessieren. Nach einigen Mails habe ich nun vom Support eine einigermaßen verständliche Antwort erhalten.


    Im Gunde wird ausdrücklich darauf hingewiesen das ein Weiterverkauf von Software und / oder Karten durch den Kunden ausdrücklich Verboten ist.
    Nur TomTom selbst ist berechtigt Software und / oder Karten an andere Kunden zu lizenzieren. Der Kunde selber nicht.
    Damit ist der Weiterverkauf von Software und / oder Karten im Einzelnen nicht erlaubt.


    Dies liegt daran das man nur ein Nutzungsrecht hat. Also Software und / oder Karten nur an einem Gerät gebunden und erlaubt sind.


    Verkaufe ich also meinen TT mit allen Karten die auf diesen aktiviert sind, ist das ok.


    Einzelne Downloadkarten können demnach nicht verkauft werden.


    Die Neuaktivierung auf ein anderes Gerät wäre demnach ein Service für den Kunden, die sich ein neues Gerät gekauft haben, hierauf aber ihre alten Karten nutzen wollen. Voraussetzung, die alten Karten werden auf dem alten Gerät nicht genutzt und betrieben.


    So die sinngemäße Wiedergabe der Antwort und dass was hieraus zu schließen ist.

    2 Mal editiert, zuletzt von auktionator-77 ()


    Wie auch in den TT-Eula beschrieben.


    Achim

    Nur mit dem Gerät verkaufbar ... ich glaub das dt. Recht dazu sieht das etwas anderes, oder ... da gab es doch mal folgendes Urteil irgendwie:


    - ich kaufe mir einen PC mit Windows Betriebssystem (gebundelt)
    - nun darf ich wenn ich halt Linux Fan bin, des Windows einzeln verkaufen aber den PC weiter nutzen (halt ohne dieses Windows)


    Weiss nur nicht mehr wo ich das gelesen habe :]



    Aber es heisst somit doch das es auf gar keinen Fall so ist das ich nur Komplett-PC mit SW verkaufen darf ... ich darf alles einzeln verkaufen sowohl Hardware als auch SW.


    Ist doch dasselbe beim TT, eben nur in 'grün'.... meint ihr nicht?



    Desweiteren ... ein 'Nutzungsrecht' an einer Software erwerben klingt in diesem Falle der TT-Karten extrem abstrus ... sicherlich mag es SW Lösungen mit Nutzungsrechten geben aber in diesem Fall passt das doch nicht, meine ich zumindest ;D

    3 Mal editiert, zuletzt von supertrooper ()

    Das Urteil zu den OEM Bundles galt immer für Standartsoftware. Fraglich, ob da Kartenmaterial auch dazugehört. Auch hat es im Urheberrecht einen Sonderplatz. Zusätzlich kommt hier noch dazu, das es sich um einen Downloadkauf handelt. Selbst darf man die die runtergeladenen Software nicht Kopieren und weiterverkaufen. Du darfst ja auch nicht die Kopie einer Windowsversion verkaufen. Also wie nun... Nun müsste also der neue Käufer die Karte selbst downloaden. Da gibt es aber nun wieder irgendwelche Sachen mit dem Verbreitungsrecht der Urheber...usw. usf. etc.


    Insgesamt ein schwieriges Thema.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Insgesamt ein schwieriges Thema.
    Franz


    So sieht es leider aus ... da möchte man als 'braver' Bürger alles rechtskonform machen das einen nachher keine an die Karre fahren kann und dann ist des alles so kompliziert :-D)


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Das Urteil zu den OEM Bundles galt immer für Standartsoftware. Fraglich, ob da Kartenmaterial auch dazugehört. Auch hat es im Urheberrecht einen Sonderplatz. Zusätzlich kommt hier noch dazu, das es sich um einen Downloadkauf handelt. Selbst darf man die die runtergeladenen Software nicht Kopieren und weiterverkaufen. Du darfst ja auch nicht die Kopie einer Windowsversion verkaufen. Also wie nun... Nun müsste also der neue Käufer die Karte selbst downloaden. Da gibt es aber nun wieder irgendwelche Sachen mit dem Verbreitungsrecht der Urheber...usw. usf. etc.
    Franz


    Und ob nun Download-SW oder nicht, TomTom sagt ja es wäre nur mit Navi verkaufbar also eben doch gebundelt und eben solche' Zwänge an gebundelte Sachen sind doch rechtswidrig, so verstehe ich eben dies erwähnte Urteil mit OEM SW ... und ob nun Windows oder Karten, sollte doch dasselbe sein...


    Und genaugenommen darf ich jemanden sicherlich eine Windowskopie verkaufen aber nur mit orig. Lizenzkey ... muss doch nun nicht immer der orig. Datenräger sein.
    Also ich würde das so sagen: Ich darf keine KOPIE meines Lizenskey's verkaufen ;)

    4 Mal editiert, zuletzt von supertrooper ()

    Das mit der Kopie würde ich jetzt nicht unterschreiben. Unerlaubte Vervielfältigung ist das schon. Das Urhebergesetz sagt ja im Kern, das der Urheber des Werks die Verwendung und Verbreitung bestimmen kann. Diese Bestimmung nennt sich Lizensvereinbarung. Jede Kopie, die über die erlaube Sicherheitskopie für den Eigenbedarf hinausgeht, ist nicht erlaubt.


    Bei deinem Beispiel: Du nutzt Windows weiterhin auf deinem PC und verkaufst eine Schwarzkopie mit deinem Lizensschlüssel. Beim Weiterverkauf von Software betonen die Richter immer wieder das die Software auf einem Datenträger (dem Originalen) sein muss.


    Zu Downloadsoftware stehen die Urteile noch aus. Die OEM-Urteile treffen da halt nicht zu.


    Im Fall von TT und der Downloadkarte hast du die Software ja nicht mit dem Gerät gekauft sonder für die Benutzung auf diesem Gerät. Somit bist du als Käufer nicht gezwungen worden, die SW beim Gerätekauf mit zu kaufen und darum geht es ja bei den OEM-Urteilen.


    (Du kaufst einen Rechner, willst aber Linux nutzen)


    Die TTS sind aber keine Rechner im Sinne dieser Urteile, sondern spezielle Gerät, auf denen die Firmware läuft. (wie eine Waschmaschiene). Bei einem PDA mit TT 6 sieht das schon anders aus.


    Franz

    wenn die Problematik des Wiederverkaufs nur bei Downloadsoftware besteht, wäre die logische Schlußfolgerung doch daraus, daß ich mein Kartenmaterial nur hier in Deutschland und diese auf einem Datenträger kaufe.
    Aber leider scheint TT große Lieferprobleme bei aktuellem Kartenmaterial über den hieseigen Fachhandel zu haben. Anders ist doch wohl nicht zu erklären ,daß seit vielen Wochen z.B. USA/Canada karten in der Version 6.75 als Download angeboten werden aber hier in Deutschland nur die 6.6 im Handel zu bekommen ist.

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Das mit der Kopie würde ich jetzt nicht unterschreiben. Unerlaubte Vervielfältigung ist das schon. Das Urhebergesetz sagt ja im Kern, das der Urheber des Werks die Verwendung und Verbreitung bestimmen kann. Diese Bestimmung nennt sich Lizensvereinbarung. Jede Kopie, die über die erlaube Sicherheitskopie für den Eigenbedarf hinausgeht, ist nicht erlaubt.


    Bei deinem Beispiel: Du nutzt Windows weiterhin auf deinem PC und verkaufst eine Schwarzkopie mit deinem Lizensschlüssel. Beim Weiterverkauf von Software betonen die Richter immer wieder das die Software auf einem Datenträger (dem Originalen) sein muss.
    Franz


    Achso, gut OK wusste ich so nicht ... meine Aussage basierte eher auf meiner Logik wie ich die sache sehen würde ... aber naja Gesetz hat ja meist weniger mit Logik zu tun ;)
    ..und bei meinem Bsp. nutze ich ja das Windows nicht weiterhin, hatt ich so nicht extra erwähnt weil es ja so logisch ist, nü *grins* ... aber eben das mit dem Zwang der orig. Datenträger wusst ich nicht.


    PS: Es bleibt ein schwieriges Rechtsgebiet .. ein PDA ist kein Computer ein PNA ist kein PDA ... alles ist immer irgendwas spezielles, kein Wunder das wir hier in Dtl. in einer Gesetzflut ersticken *röchel*

    Einmal editiert, zuletzt von supertrooper ()

    Zitat

    Original von supertrooper
    Gesetz hat ja meist weniger mit Logik zu tun ;)


    : drink


    ...bin ja auch kein Jurist und so richtig sehe ich da auch nicht durch.


    Franz

    Zitat

    Original von Franz Jaeger


    : drink
    ...bin ja auch kein Jurist und so richtig sehe ich da auch nicht durch.
    Franz


    Ich blick eben auch nicht durch ... man macht sich doch schon strafbar wenn man nach Logik handelt ;D ;D ;D
    ...nach dem Motto: Ich habe zwar logisch gehandelt aber das Gesetz sieht das gaaannnz anders :(

    Eigentlich kauft man die Karte ja für den Eigenbedarf und nach 2 Jahren ist sie sowieso veraltet und wertlos.


    Eine zweite Aktivierung ist bei TT ja möglich... Es ist halt dafür gedacht, das man sich einen neuen TT kauft. Vorraussetzung ist immer, das die Karte nur auf einem Gerät verwendet wird.


    (da gab es irgendeine Sperrfrist... 3 Monate?)


    Franz

    Zitat

    Original von Jürgen07
    Anders ist doch wohl nicht zu erklären ,daß seit vielen Wochen z.B. USA/Canada karten in der Version 6.75 als Download angeboten werden aber hier in Deutschland nur die 6.6 im Handel zu bekommen ist.


    Servus,


    das hat nix mit Lieferproblemen zu tun, sondern liegt ganz einfach daran, dass TT die neuen Kartenversionen nur als Download-Version released und gar nicht daran denkt, diese auf nem Datenträger zu verkaufen.


    @franz:
    Aktivierungen ohne, dass man TT einschaltet:
    Erstaktivierung über ttcode.com (wobei bei den PNA-Geräten, diese Aktivierung meistens schon erledigt wurde)
    Zweitaktivierung nach 8 Tagen über ttcode.com
    Dritte Aktivierung ein halbes Jahr nach der zweiten Aktivierung.
    danach gehts imo immer im halben Jahr-Modus weiter.


    Wenn ne Aktivierung innerhalb der Fristen benötigt wird, dann rückt TT sofort nen neuen Key rauss, wenn man die Original-Belege des Kaufs vorlegen kann. Ebay-Rechnungen werden meistens nicht akzeptiert.


    cu Peter

    Genau gesagt, die Downloadkarten hängen am TT wie das Pech an der Marie.


    Ehrlich gesagt, mir solls egal sein. Eine weitere Karte wird ich mir bei TT in dieser Form nicht mehr kaufen.


    Wenn man so liest was alles neues kommen soll, bin ich sowieso mal gespannt wie es mit den Karten weitergeht. Thema MapShare.


    http://www.meintomtom.de/conte…erstmals_angekundigt.html


    http://www.meintomtom.de/conte…tellt_den_GO_720_vor.html


    Hört sich alles interessant an. Wenn ich es so betrachte bin ich froh, dass ich noch nicht beim XL aufgesprungen bin.


    Mal schauen was die Zukunft so bringt.

    5 Mal editiert, zuletzt von auktionator-77 ()

    Zitat

    das hat nix mit Lieferproblemen zu tun, sondern liegt ganz einfach daran, dass TT die neuen Kartenversionen nur als Download-Version released und gar nicht daran denkt, diese auf nem Datenträger zu verkaufen.


    aus welchem Grund ist das aktuellere Kartenmaterial dann z.B, bei "Expert" als lieferbar und mit Preis gelistet ? (übrigends günstiger als die Vorversion.)
    Irgendwie widersprüchlich, oder ?