Navilock vs. Navicore

    Ich hab mal eine Frage zu der GPS-Maus BT-338. Diese gibt es ja von Navicore, Navilock und Globalsat.


    Globalsat hab ich hier in Deutschland noch nicht so wirklich gesehen. Deswegen konzentriert sich die Frage auf die anderen beiden Hersteller. Gibt es da irgendwelche Unterschiede? Die Hardware soll ja gleich sein. Aber wie sieht es mit der Firmware aus. Irgendwo hatte ich gelesen, dass eine evtl. kastriert ist und bestimmte Daten (Höhendaten?!) nicht liefert. Stimmt das oder gibt es irgendwo andere Unterschiede? Ist auf der aktuellen Navicore auch die FW-Version 3.1.1 installiert? Ich hab hier auch was davon gelesen, dass sich eine Navicore nach drei Minuten abschalten soll, wenn ich das richtig verstanden hab - normal ist bei der BT-338 doch aber 10 Minuten. Ist das ein Problem der Navicore?


    Ich hab auch hier im Forum schon zwei Threads darüber gefunden, wo aber kein eindeutiges Ergebnis heraus kam. Allerdings waren die auch schon älter. Deswegen die Frage, ob da jetzt jemand was Genaueres weiß. Wäre vllt. auch gut, wenn Besitzer dieser Mäuse die SW-Version mit Sirfdemo auslesen könnten. Das wäre evtl. schon mal ein Anhaltspunkt.

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    Zitat

    Original von marcee
    ... Irgendwo hatte ich gelesen, dass eine evtl. kastriert ist und bestimmte Daten (Höhendaten?!) nicht liefert. Stimmt das oder gibt es irgendwo andere Unterschiede? ...


    Hallo marcee


    Herzlich willkommen im Forum.
    Ich kann Dir zu den Untercshieden der 3 Empfaenger keine wirklichen Details nennen. Aber das einer der Empfaenger keine Hoehendaten liefern sollte, halte ich fuer absolut unwahrscheinlich. Denn eines der "wichtigsten" NMEA-Protokolle ist das NMEA-GGA-Protokoll. In diesem ist unter anderem auch die Hoehe hinterlegt. Und ein Empfaenger der kein NMEA-GGA-Protokoll liefert, haette KEINE Chance am Markt zu bestehen.

    Nun ja, wenn die Maus normalerweise ein Teil eines Bundles mit einer Navi-Software ist, die so was so wieso nicht auswertet, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass der Hersteller die Firmware so verbiegt, dass die entsprechend nur mit der Navi Sinn macht.

    Zitat

    Original von marcee
    Nun ja, wenn die Maus normalerweise ein Teil eines Bundles mit einer Navi-Software ist, die so was so wieso nicht auswertet, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass der Hersteller die Firmware so verbiegt, dass die entsprechend nur mit der Navi Sinn macht.


    Hallo marcee


    Also das waere die absolute Ausnahme. Etwas in der Art hat es mal seitens eines Bundels mit der T... gegeben. Ich kann aber nicht mehr genau sagen welches Protokoll dort aktiviert war. Aber da war es so, das auch nur bestimmte Protokolle ganz deaktiviert wurden. Das aber Protokolle im einzelnen veraendert werden, ist ausgeschlossen.

    Hallo marcee,
    aufgrund von Testberichten über die BT-338 war auch ich an dieser Maus interesiert, und habe mir voriges Jahr in Hong Kong eine von GlobalSat gekauft.
    Erfreulich war die Batteriekapazität von 1800 mAh mit 15 Std. Betriebszeit .
    In diversen Foren wurde häufig über die Problematik zur Installation von BT-GPS-Geräten diskutiert, umso erstaunter war ich, wie rasch und problemlos dieses Gerät mit meinem Pocket PC Compaq 3950 funktionsbereit war.
    Die BT-338 wird ziemlich exakt nach 10 Minuten ausgeschaltet, wenn die BT-Verbindung fehlt, etwas, was ich perönlich für positiv halte, weil dadurch der Akku geschont wird, und man nicht von einem leeren Akku überrascht wird.
    Die Maus hat überaus gute Empfangseigenschaften und reagiert sehr schnell.
    Über diverse Tools (Crux_View, SiRF Setup usw.) lässt sich die Maus im NMEA-Protokoll selbst nach Wunsch einstellen, und auch SN lässt sich nach Bedarf ein- bzw. ausschalten.
    Zur SW-Version folgende Angabe: GSW3.1.1TO_3.1.00.07-C23P1.00


    Daß mittlerweile schon wieder GPS-Neuentwicklungen in den Startlöchern stehen, die eventuell noch bessere Ergebnisse erwarten lassen, daran hat man sich ja mittlerweile gewöhnt.
    oe5psl
    Hans

    Ja, die BT-338 im allgemeinen kenne ich. Ich habe aktuell die Version von Navilock. Aus bestimmten Gründen (bei ebay gekauft als "NEU", war aber wohl doch nicht neu) wollte ich die allerdings eigentlich wieder verkaufen und mir eine wirkliche neue holen. Und da habe ich ein Angebot der Navicore-Maus gefunden. Deswegen die Frage nach dem Unterschied.


    Aber was mich noch interessiert - in den Shops liest man von Antennen für die Globalsat. Hat die Globalsat etwa, im Unterschied zu der Navilock und Navicore, einen Antennenanschluss? Hier auf pocketnavigation.de, glaube ich, ist bei der Navilock ja seltsamerweise auch ein Haken bei dem Punkt, dass man eine externe Antenne anschließen kann. Allerdings habe ich in der Richtung noch nichts gefunden. Oder bin ich mit 27 schon so alt, dass ich das übersehe? ;)


    Ansonsten bin ich eigentlich ziemlich zufrieden mit der Maus. Ich habe nur das Gefühl, dass sie die Aktivierung für SBAS/EGNOS nicht behalten will. Gibt es eine Möglichkeit, 100%ig festzustellen, ob das aktiviert und richtig konfiguriert ist? Denn bei SirfDemo springen die Einstellungen zB bei Navigation -> SBAS Control -> Mode immer wieder zurück (in dem Fall von "Integrity" auf "Testing"). Oder unter "DGPS Source" springt es auch immer wieder von "SBAS Channel" weg auf andere Einstellungen. Ist das normal?


    Mit GPSinfo sieht man auch nicht wirklich, ob das Setzen des Hakens etwas bewirkt hat oder nicht.


    Interessant wäre für mich vllt. noch, ungefähr abschätzen zu könne, wie alt meine Maus ist (vom Produktionsdatum her). Meine Maus hat die S/N AAW058497. Von der Software her weiß ich schon, dass ich die aktuelle Version drauf hab.


    Und noch was zum Thema "GPS-Neuentwicklungen". Das ist mir relativ egal. Ich denke mal, dass die Maus jetzt so vier bis fünf Jahre ihre Dienste leisten wird - bis ich dann so wieso eine neue Maus für Galileo brauche. :D


    edit:
    Mir ist da gerade was aufgefallen. Kann es sein, dass die grüne LED des BT-338 nur dann blinkt/leuchtet, wenn die Maus im NMEA-Modus ist? Denn irgendwie tut sie das nur dann. In SiRF nicht.


    Wie ist das eigentlich im Allgemeinen mit SiRF und NMEA? Über meine Navi-Tools (trekbuddy und ähnliche) bekomme ich nur eine Connection, wenn ich im NMEA-Modus bin.


    In SiRFDemo sieht es so aus, dass ich im SiRF-Modus einen Fix bekomme und außerdem die Anzeigen bzgl. der Satelliten. Im NMEA-Modus hingegen bekomme ich, bis auf die Debug-Ausgaben, keine weitere Anzeigen.


    GPSInfo bekommt wieder nur eine Verbindung, wenn die Maus im NMEA-Modus ist. Im Gegensatz zu SiRFDemo bekomme ich da allerdings auch die Sat-Anzeigen.


    Kann mir das bitte jemand erklären?! Ich dachte ja zuerst, dass per NMEA ausschließlich die wichtigsten Daten übertragen werden und Angaben wie die Sat-Informationen fehlen. Aber das würde ja mit meinen Beobachtungen bei GPSInfo nicht zusammen passen.


    PS: Ich weiß, ist eigentlich OT, aber ich wollte dafür nicht extra einen neuen Thread aufmachen. ;)

    Einmal editiert, zuletzt von marcee ()

    Hallo marcee,


    marcee hat geschrieben:
    in den Shops liest man von Antennen für die Globalsat. Hat die Globalsat etwa, im Unterschied zu der Navilock und Navicore, einen Antennenanschluss?
    >>> nein, hat die BT-338 nicht,
    (ich schätze, wegen BT und SiRF III ist dies auch nicht mehr nötig, die Maus kann dort plaziert werden, wo sie den besten Empfang hat, BT-Reichweite sind ca. 10 m und SiRF III ist empfindlich genug, daß eine Aktivantenne kein besseres Signal bringen kann)


    marcee hat geschrieben:
    Ich habe nur das Gefühl, dass sie die Aktivierung für SBAS/EGNOS nicht behalten will. Gibt es eine Möglichkeit, 100%ig festzustellen, ob das aktiviert und richtig konfiguriert ist?
    >>> EGNOS mittels Tool aktivieren, günstige Position einnehmen und warten, bis der 33er sich zeigt. Anschließend Gerät ausschalten, nach einigen Minuten wieder starten und schaun, ob von der gleichen Position aus der 33er wieder zu fassen ist.
    Wenn ja, dann bleibt "EGNOS ein" aktiv bestehen, wenn nein, ist es auch kein Schaden, denn EGNOS bringt uns Normalverbrauchern ohnehin keinen Vorteil.


    marcee hat geschrieben:
    Meine Maus hat die S/N AAW058497.
    >>> meine hat die S/N AAW071266


    marcee hat geschrieben:
    Kann es sein, dass die grüne LED des BT-338 nur dann blinkt/leuchtet, wenn die Maus im NMEA-Modus ist? Denn irgendwie tut sie das nur dann. In SiRF nicht.
    >>> nach dem Einschalten der Maus leuchtet die grüne LED sowohl unter SiRF, als auch unter NMEA konstant.
    Sobald unter NMEA ein Fix erfolgt, beginnt diese LED zu blinken, dabei ist es egal, ob zwischen dem PPC und der Maus eine BT-Verbindung besteht oder nicht. (BT-Verbindung wird durch eine höhere Blinkfrequenz der blauen LED signalisiert)
    Ob das mit der grünen LED unter SiRF genau so abläuft möchte ich nicht mehr versuchen, da ich bereits einmal beim Zurückstellen alle meine Sünden abgebüßt habe. Diese Umstellung ist eine sehr heikle Sache, einige haben dadurch ihr Gerät bereits in die ewigen Jagdgründe geschickt. Außerdem bringt es nichts, weil sowohl mein TomTom, als auch mein Fugawi und alle meine GPS-Tools ohnehin nur im NMEA-Modus Satellitenkontakt und verwertbare Daten anzeigen.
    Du kannst aber den Versuch starten, bei gutem Satellitenempfang über die Maus ein Dach aus Sperrholz oder Kunststoff zu setzen und darüber so lange angefeuchtetes Papier zu stapeln, bis der Fix abreißt (zuerst die schwächeren Signale, bis letztendlich nichts mehr geht) damit kann man die Empfindlichkeit verschiedener Geräte ohne aufwändiges elektronisches Equipment recht gut demonstrieren.


    marcee hat geschrieben:
    In SiRFDemo sieht es so aus, dass ich im SiRF-Modus einen Fix bekomme und außerdem die Anzeigen bzgl. der Satelliten. Im NMEA-Modus hingegen bekomme ich, bis auf die Debug-Ausgaben, keine weitere Anzeigen.
    >>> bist du dir da ganz sicher, daß es dabei zu keiner Verwechslung gekommen ist?
    Ich benutze allerdings unter anderem SiRFXTrac, und da sehe ich im NMEA-Modus sowohl die Empfangsbalken (grün oder blau, je nach Fix) als auch die Satelliten-Position und meine eigene, und jede Menge weiterer Parameter.
    LG
    oe5psl
    Hans

    Zitat

    Original von oe5psl
    Sobald unter NMEA ein Fix erfolgt, beginnt diese LED zu blinken, dabei ist es egal, ob zwischen dem PPC und der Maus eine BT-Verbindung besteht oder nicht. (BT-Verbindung wird durch eine höhere Blinkfrequenz der blauen LED signalisiert)


    Bist Du Dir da sicher ?(
    Meine Navilock BT-338 blinkt gruen solange kein Satfix besteht. Erst nach dem Fix geht die gruene LED auf Dauerlicht.

    Zitat

    Meine Navilock BT-338 blinkt gruen solange kein Satfix besteht. Erst nach dem Fix geht die gruene LED auf Dauerlicht.


    Richtig, so ist es auch! Sobald ein Fix besteht, leuchtet die grüne LED dauerhaft. In der Anleitung steht allerdings was anderes.



    Zitat

    nein, hat die BT-338 nicht,
    (ich schätze, wegen BT und SiRF III ist dies auch nicht mehr nötig, die Maus kann dort plaziert werden, wo sie den besten Empfang hat, BT-Reichweite sind ca. 10 m und SiRF III ist empfindlich genug, daß eine Aktivantenne kein besseres Signal bringen kann)


    Und wozu gibt es dann die (aktiven) Antennen, die eindeutig für die BT-338 ausgewiesen sind? ;)



    Zitat

    nach dem Einschalten der Maus leuchtet die grüne LED sowohl unter SiRF, als auch unter NMEA konstant.
    Sobald unter NMEA ein Fix erfolgt, beginnt diese LED zu blinken, dabei ist es egal, ob zwischen dem PPC und der Maus eine BT-Verbindung besteht oder nicht. (BT-Verbindung wird durch eine höhere Blinkfrequenz der blauen LED signalisiert)


    S.o., bei mir und anderen Navilockbesitzern ist es genau anders rum.



    Zitat

    Ob das mit der grünen LED unter SiRF genau so abläuft möchte ich nicht mehr versuchen, da ich bereits einmal beim Zurückstellen alle meine Sünden abgebüßt habe. Diese Umstellung ist eine sehr heikle Sache, einige haben dadurch ihr Gerät bereits in die ewigen Jagdgründe geschickt.


    Umschalten zw. SiRF und NMEA ist eigentlich kein Problem. Unter SiRFDemo kann man ja auch nur so versch. Einstellungen machen (SN, SBAS/EGNOS etc.). Unter NMEA geht da nix.



    Zitat

    Du kannst aber den Versuch starten, bei gutem Satellitenempfang über die Maus ein Dach aus Sperrholz oder Kunststoff zu setzen und darüber so lange angefeuchtetes Papier zu stapeln, bis der Fix abreißt (zuerst die schwächeren Signale, bis letztendlich nichts mehr geht) damit kann man die Empfindlichkeit verschiedener Geräte ohne aufwändiges elektronisches Equipment recht gut demonstrieren.


    Was hat das mit meiner Frage zu tun? ;)



    Zitat

    bist du dir da ganz sicher, daß es dabei zu keiner Verwechslung gekommen ist?
    Ich benutze allerdings unter anderem SiRFXTrac, und da sehe ich im NMEA-Modus sowohl die Empfangsbalken (grün oder blau, je nach Fix) als auch die Satelliten-Position und meine eigene, und jede Menge weiterer Parameter.


    Ja, ich bin mir sicher! Zumindest in SiRFDemo ist es so. In GPSInfo sehe ich die Informationen wieder - und das läuft ja ausschließlich im NMEA-Modus.

    hallo marcee,
    habe die BT-338 vor mir am Schreibtisch liegen, keinen Satelliten in der Anzeige (auch nicht möglich an dieser Position),
    grüne LED leuchtet konstant !!!
    blaue LED blinkt in rascher Folge, da die BT-Verbindung zwischen PPC und Maus besteht.


    Maus wird an eine andere Position gerückt, einzelne Satelliten werden erkannt, warte den Fix ab, grüne LED leuchtet noch immer konstant.


    im Moment 2 Sat erfasst, LED leuchtet noch immer konstant


    3 Satelliten erfasst, 2D-Fix-Anzeige, LED beginnt zu blinken


    ein vierter Sat gesellt sich dazu, 3D-Fix-Anzeige, LED blinkt munter weiter,


    ich decke die BT-338 mit einem Stück Al-Blech ab (anstelle mehrerer Lagen angefeuchtetem Papier, weil die Reaktion darauf schneller geht)
    unmittelbar darauf verlöschen die Signalbalken, die LED geht auf
    Konstantleuchten über, und beginnt innerhalb von Sekunden wieder zu blinken, sobald die Abdeckung entfernt wird und der neuerliche Fix erfolgt
    >>>> ich weiß, hat nichts mit deiner ursprünglichen Frage zu tun, nach deinem


    edit:
    Mir ist da gerade was aufgefallen. Kann es sein, dass die grüne LED des BT-338 nur dann blinkt/leuchtet, wenn die Maus im NMEA-Modus ist? Denn irgendwie tut sie das nur dann. In SiRF nicht.

    wollte ich auf eine weitere Ursache des Blinkens, bzw. Dauerleuchtens der LED hinweisen. Gleichzeitig auch auf eine primitive Möglichkeit, die Empfindlichkeit verschiedener GPS zu Testen,
    eine Anordnung von Dämpfungsgliedern kann diese Methode natürlich nicht ersetzen.


    Daß die BT-338 keinen Anschluß für eine externe Antenne hat, steht zumindest für die GlobalSat mit 100% Sicherheit fest.
    Wenn jemand also für diese Maus mit einer Aktivantenne wirbt, dann kann man daran erkennen, wie geduldig doch Papier ist.


    Dem Frieden beim Umschalten zwischen SiRF und NMEA traue ich nicht mehr so ganz, meine Holux GM-270 CF war weder mit Crux_View, mit SiRFXTrac , SiRFTech , oder APLsirf zu bewegen, wieder den NMEA-Modus einzunehmen. Erst Abklemmen der Pufferbatterie und nochmalige Behandlung mit Crux_View brachten den Erfolg.
    oe5psl
    Hans


    Das glaube ich dir ja auch. Ich habe auch nicht gesagt, dass das nicht sein kann. Aber bei mir ist es definitiv so, dass die grüne LED Anfangs blinkt und erst dann dauerhaft leuchtet, wenn ein Fix vorhanden ist. Und genau so steht es auch in meiner Papieranleitung (Auf der letzten Seite ganz unten steht "Stand: 12/05"; Was steht bei dir?).



    edit:
    Zum Thema "externe Antenne" hab ich noch was gefunden: Klick


    Da ein Mal bitte auf Seite 6 (8. Seite des PDFs) und dann ganz unten bei der BT-338: "inkl. Zusatzantenne" / "incl. external antenna"

    Einmal editiert, zuletzt von marcee ()

    Bezueglich der gruenen LED scheinen die BT-338 von GlobalSat und Navilock wohl Unterschiede in der Firmware zu besitzen. Waere interessant zu wissen, welche weiteren Unterschiede bestehen ?

    Einmal editiert, zuletzt von ullikoch ()

    Zitat


    S.o., bei mir und anderen Navilockbesitzern ist es genau anders rum.


    Also meine Navilock blinkt auch erst wenn sie einen Fix hat. ;)

    Zitat

    Original von marcee
    Welche S/N hat die Maus?


    S/N : AAW 005921