Navicore & verspätete Ansagen

Hallo,

zugegeben ist mein Beitrag nicht sehr konstruktiv, aber nachdem hier einige Leute mit NC so ihre Probleme haben was die verspäteten Ansagen angeht und andere wieder nicht, beruhigt es mich doch ungemein in der aktuellen c't zu lesen

Zitat

Sprachansagen kommen teilweise zu spät oder zumindest nicht tempoangepasst.....

Das hilft mir in der Praxis zwar auch nicht weiter, aber immerhin muss ich nicht mehr das Problem bei dem anderen Komponenten suchen.

Ich kann nach wie vor nicht nachvollziehen, wie NC die Empfehlung von Connect erhalten konnte, noch wie einige dieses Programm über den grünen Klee loben. Es ist grundsätlich nicht schlecht, eher im Gegenteil, aber was nützen mir die tollen Funktionen wenn die Grundlagen für ein Navigationssytem nicht erfüllt werden. Ich kauf mir ja auch kein Auto, dass total schick aussieht, alle denkbaren Features hat aber leider gelegentlich einfach nicht mehr weiterfährt.

Zudem habe ich mir einen neuen GPS-Empfänger zugelegt (wintec 201) weil ich dachte es könnte an den billigen Teil liegen, dass ich vorher besaß. Ergebnis: NC ist das einzig mir soweit bekannte Programm, das diesen Empfänger nicht erkennt!

Um mal was positives zu sagen, der Support von Navicore reagiert sehr schnell auf Anfragen und laut einer Email wurde dieses Problem an die Entwickler weitergeleitet.

So, danke für's mitlesen, ich fühl mich schon besser

gruß

selbaer

Hi selbaer,

liegt es vielleicht an Deiner Navicore-Version? Meine (Germany & Alps 2007 mit der Navicore-GPS-Mouse) zickt nicht. Die Ansagen kommen rechtzeitig, manchmal sogar vor Navigon 3.1 An der Stelle habe ich nichts zum Meckern.

verfranzt

Hi,

was für ein Handy nutzt Du denn? Ich habe ein E60. Trotzdem seltsam, dass die c't die gleichen Erfahrungen gemacht hat wie ich, andere hier im Forum jedoch nicht. Vermutlich liegt es am subjektiven Empfinden.

Kannst Du mit NC nur nach den Ansagen navigieren? Ich müsste da schon gelegetlich waghalsige Bremsmanöver hinlegen. Rechtzeitig heißt für mich z.B. in der Stadt nicht erst 5-10 Meter vorher, da ich ja bei 50kmh schon knapp 14 m pro Sekunde zurücklege.

Stimmen bei Dir auf Autobahnen bei Abfahrten die Ansagen? Bei mir hieß es immer z.B. "in 1000 Metern abfahren" , während ich gerade die 700 Metermarke passierte. Und die Ansage "jetzt abfahren" kam meist in der Mitte des Verzögeungsstreifens.

gruß

selbaer

PS: Klasse Signatur. Bei der Suche danach im Netz bin ich auf eine anderes nettes Zitat gestoßen:
"Ich liebe die zerstreuten Menschen. Zerstreutheit ist ein Zeichen von Gedanken, von Güte. Die dummen und bösartigen Menschen sind immer geistesgegenwärtig.(Joseph von Ligne)

Hi selbaer,

ich benutze ein Nokia E61 vom April 2007. Ich habe im Test parallel mein altes Navigon 3.1 laufen, beide sagen oft gleichzeitig an. Navicore nicht selten sogar etwas früher. Eine späte Ansage habe ich bei Navicore noch nie erlebt - und ich bin weiß Gott ein kritischer Kunde. Ich habe mit der Antwort an Dich gewartet, bis ich Autobahn fuhr - auch kein Problem. Ich fahre allerdings selten schneller als echte 120 - 130 kmh, habe es also nicht bei 180 Sachen ausprobiert.:whatever Du?

Hast Du Erfahrungen mit Navicore im Ausland? Teilen andere ihre Erfahrungen mit dem Europa-Paket mit? Das will ich mir nämlich zulegen. Oder gibt es eine Alternative?

Guten Gruß

verfranzt

PS. Der Ligne gefällt mir auch. Doch was nutzt die schönste Signatur, wenn wie nicht verstanden, ergo auch nicht umgesetzt wird.

Hi verfranzt,

also ich fahr schon mal 180 km/h, aber nie kurz vor der Ausfahrt :D.
Im Ernst, egal wie schnell ich bin, nc ist zu langsam. Apropos langsam: Langsam glaube ich, dass es wirklich an der hohen Auflösung des E60 liegt. Das ist der einzige mir bekannte technische Unterschied zwischen dem E60 & E61.

Ich war mit NC noch nicht im Ausland, aber ich habe mittlerweile einige System durchprobiert, TT6, NC, R66, MN6 java, smart2go und gerade teste ich MN6 Symbian. So langsam wird das ganze echt kostspielig, wobei ich natürlich auch einige 'geliehen' habe. Nur Travel Assist S60 von Navman fehlt mir noch.

Zu Europanavigation kann ich nur sagen, dass, soweit ich das aus Postings anderer User entnehmen konnte, R66 das einzige System ist, bei dem man sowas ähnliches wie grenzüberschreitende Navigation machen kann, da es dort wohl eine Europakarte mit den wichtigsten/größsten Straßen gibt. Im Zielland selber muss man dann natürlich wieder Karten wechseln.

R66 ist auch im Moment mein Favorit, damit kann man wirklich nur nach Ansage fahren. Folgemanäver werden angesagt und es extrapoliert bei Satabriss z.B. in Tunneln. Nur optisch ist es nicht so mein Fall und auf meinem Handy hinkt die grafische Darstellung doch öfters hinterher.

smart2go ist in der jetzigen Version eine Frechheit (andauernd Abstürze, grafische Darstellung imho zu klein), TT6 sagt keine Folgemaöver an und ist auch immer etwas spät dran und MN6 Symbian scheint ganz solide zu sein, hat aber weder TCM noch kann man Stecken sperren oder vernünftig über die Karte scrollen. Allerdings hab ich das erst seit 2 Tagen und nur bei einer Einkaufsfahrt testen können.

gruß

selbaer

Hallo selbaer,

mich wundert, dass ich auch in anderen Foren die Kombination E61 und Navicore kaum antreffe. Und auch in diesem Forum sind wir beide mit 60 und 61 wohl Exoten. Das passt so gar nicht zu den Testsiegerberichten von NC. Hätte ich die Zeit und das technische Wissen, dann würde ich sofort ein reines Navicore-Forum aufmachen.

Dein Display hat fast doppelt so viele Pixel wie meines. Du meinst also, da wird so viel Rechenleistung abgezwackt, dass der navigierenden Dame deshalb die Luft wegbleibt und sie sich deshalb so spät rührt? Was sagt denn der NC-Service konkret dazu?

Grenzüberschreitend muss ich nicht navigieren, man macht eh oft eine Pause - und da ist Kartenwechsel kein Problem. Auf 2 GB gehen zudem etliche Länder drauf, so dass auch das entfällt.

Mit welchem Europa-Navi ist man eigentlich kein Testfahrer?

Kann R66 alles das, was auch NC kann?

Mit meinem alten Navigon 3.1 bin ich übrigens recht zufrieden.

Hast Du da

http://forum.pocketnavigation.de/tid1070518-sid.htm

mitgelesen und kannst mir etwas zum Benutzen von Karten für Geocaching sagen?

Schönen Sonntag noch wünscht

verfranzt

Zitat

Dein Display hat fast doppelt so viele Pixel wie meines. Du meinst also, da wird so viel Rechenleistung abgezwackt, dass der navigierenden Dame deshalb die Luft wegbleibt und sie sich deshalb so spät rührt? Was sagt denn der NC-Service konkret dazu?

Nur eine Vermutung. Der NC Support hat mein Problem an die Technik weitergeletet. Ich hoffe das heißt nicht das gleiche wie Problem >/dev/null.

Zitat

Hast Du da

http://forum.pocketnavigation.de/tid1070518-sid.htm

mitgelesen und kannst mir etwas zum Benutzen von Karten für Geocaching sagen?

Mitgelesen habe ich, aber da ich im Moment ja nicht mal Kontakt mit meiner GPS-Maus aufnehmen kann und um ganz ehrlich zu sein auch null Ahnung von Geochaching habe ein klares Nein.

Zitat

Kann R66 alles das, was auch NC kann?

Denke schon. Es ist definitiv nicht so hübsch, eingene POI's einbinden geht wohl nicht oder jedenfalls ist es nicht vorgesehen. Es gibt evtl. einige Sachen die es nicht kann, aber spontan fällt mir nichts ein. Für mich ist die frühzeitige Ansage und auch das Ansagen von Folgemanövern wichtig sowie das extraploieren bei Satabriss. Achja, R66 hat keine Blitzerdatenbank.

Gruß

selbaer

PS: Du hast PN

Hallo,
ich benutz momentan ebenfalls das Nokia E61 mit Navicore 2007.1.
Verspätete Ansagen kann ich nicht bemerken, im Gegenteil.
Ich versteh nur Aussagen wie: ".. waghalsige Bremsmanöver.." nicht so ganz, da sitzt das Problem aber vor dem Gerät!

Es werden von Navicore wirklich klare Ansagen gebracht, visuell wie auch sprachlich. Alle Strassenangaben inkl. Abbiegeinformationen werden deutlich angesagt und angezeigt. Wen es heißt "in Kürze" oder "vorbereiten auf .." weiß ich doch das es ein Manöver geben wird und ich meine Fahrweise dementsprechend anpassen muß.

Gerade die Sprachausgabe fordert das System, es kommt hier auf die verwendete Speichercard, im Hintergrund laufende Programme und vor allem auf die Grafikeinstellungen des programmes an. da muß man leider testen. Auch hat die Version 2007.1 viel gebracht-habt Ihr diese eingespielt?

beste Grüße
Torsten

Hi,

es muss da wohl unterschiedliche Wahrnehmungen geben. Allerdings bin ich definitiv nicht das Problem. Solche Aussagen sind grober Unfug. Ich behaupte ja auch nicht, das Du das Programm lobst, weil Du es auch verkaufst!

Ich kann an dieser Stelle nur nochmal auf den Test in der c't und den von mir bereits zitierten Satz verweisen.

Zitat

Gerade die Sprachausgabe fordert das System, es kommt hier auf die verwendete Speichercard, im Hintergrund laufende Programme und vor allem auf die Grafikeinstellungen des programmes an. da muß man leider testen. Auch hat die Version 2007.1 viel gebracht-habt Ihr diese eingespielt?

Das Thema Speichercard hab ich mittlerweile durch, daran liegt es nicht. Die Grafikeinstellungen kann ich in meiner Version nicht verändern, wenn Du die POI's meinst, auch bereits erfolglos probiert. Und selbstverständlich ist es die aktuellste Version und es laufen auch keine Programme im Hintergrund (ich habe sogar mehr als einmal mein Handy hard resettet, nur für Navicore).

Da verfranzt das Problem auch nicht hat, denke ich es ist von dem Handmodell abhängig. Ich glaube die c't hat mit einem N80 getestet.

gruß

selbaer

Es nervt mich wirklich langsam immer auf den Verkauf angesprochen zu werden. Vielleicht ist es sogar von Vorteil wenn Menschen schreiben und Lösungen vorschlagen die täglich damit zu tun haben??
Auch solltest eventuell über den Tellerrand schauen da wir bei weiten nicht nur Navicore anbieten aber gerade diese Software als eine der winigen für Smartphones wirklich loben können da hier das momentan beste Konzept einfach vorliegt!

Und Deine Aussagen mit den Bremsmanövern spiegeln halt nicht nur für mich etwas wieder was den Kopf schütteln lässt. Sorry aber eine Meinung wird man in einem offenen Forum vertreten dürfen.

Zum Programm selbst:

Mit Grafikeinstellungen sind die von Navicore gemeint, hier kann man normale oder "HIGH" einstellen was sich massiv auswirken kann.

Torsten

Hallo,

Zitat

Es nervt mich wirklich langsam immer auf den Verkauf angesprochen zu werden.

Ich behaupte ja auch nicht, dass Du NC lobst um es zu verkaufen, sondern wollte Dir nur deutlich machen auf was für einem Niveau Du Dich bewegst, wenn Du mir unterstellt ich sein zu blöd ein Navi zu benutzen. Hat ja auch offensichtlich geklappt.

Zitat

Und Deine Aussagen mit den Bremsmanövern spiegeln halt nicht nur für mich etwas wieder was den Kopf schütteln lässt. Sorry aber eine Meinung wird man in einem offenen Forum vertreten dürfen.

Ich versteh dein Problem nicht. Wenn NC 5-10 Meter vor einem Abbiegungvorgang in der Stadt sagt: "Jetzt rechts abbiegen" ist da ohne waghalsige Bremsmanöver nicht zu schaffen. Oder meinst Du ich soll dennächst Schrittgeschwindigkeit fahren wenn NC in nächster Zeit einen Abbiegenvorgag ankündigt oder dauern aufs Display gucken wenn, wie es in der Stadt nun mal vorkommt, es im Abstand von 50 Metern mehere Abiegemöglichkeiten gibt?

Nimm doch mal Stellung zu dem c't Bericht (oder sind die auch alle zu blöd?) oder der Tatsache, das NC auf der Autobahn auf meinem E60 immer mindestens 300 Meter daneben liegt.

Zitat

Mit Grafikeinstellungen sind die von Navicore gemeint, hier kann man normale oder "HIGH" einstellen was sich massiv auswirken kann.

Wenn Du Dich so gut auskennst und es auf einem E60 schon gestest hast, solltest Du wissen, dass es auf dem E60 diese Möglichkeit nicht gibt.

Zieh doch einfach mal in Betracht, dass NC auf dem E60 nicht sinnvoll nutzbar ist, anstatt hier anmaßende Behauptungen aufzustellen

gruß

selbaer

Hallo,
um Niveau und diverse Behauptungen sollten wir weder hier noch in irgendeiner Art und Weise diskutieren.
Ende dieses Beitrages.

Navicore zeigt trotz der angeblichen verspäteten Ansagen deutlich visuell per Meterzählung und natürlich auch in der Karte deutlich an wann ich abbiegen muß. Somit seh ich deutlich wann es dieses Manöver gibt. Aber dies ist mein persönliches Statement und muß nicht weiter diskutiert werden.

Um den Beitrag der CT zu kommentieren: ich lese diese Beiträge immer mit etwas Skepsis da in "Fachzeitschriften" schon seit geraumer Zeit keine neutralen Tests mehr stattfinden sondern das Werbebudget entscheidend wirkt.

Navicore plant aber für die Kürze ein neues Update mit diversen Veränderungen-hier ab ins eigene Konto einwählen und nachschauen.

Hallo,
ich möchte auch noch einmal meinen Senf zu Navicore geben:

Ich benutze die Ansagen zwar überhaupt nicht, beobachte manchmal aber die Meterangaben bis zur nächsten Abfahrt.
Bei Autobahnen stelle ich regelmäßig fest, dass Navicore auf meinem Nokia 5500 100 200 Meter mehr anzeigt, als es die Meterangaben auf den Abfahrtschildern vermuten lassen. (Normalerweise fahre ich 1km vor einer Abfahrt dabei nicht schneller als 120 km/h.) Im Stadtbereich (geringere Geschwindigkeit) halte ich die Meterangaben für akzeptabel.

Die Rechenleistung des Handys scheint der begrenzende Faktor zu sein.

Bedingt durch diese Unsicherheit benutze ich die Ansagen nicht mehr. Die 3D-Ansicht ist für mich besser zu gebrauchen.

Bedienung:
Offensichtlich ist es einfach so, dass Navicore sich auf unterschiedlichen Handys auch unterschiedlich bedienen lässt. Dies haben wir ja auch schon im Beitrag Praxistipps... festgestellt.
Vielleicht sollte Navicore sich einmal die Mühe machen, die Bedienungsunterschiede herauszustellen.

Für mich steht jedenfalls fest, dass man Navicore nicht einfach auf einem x-beliebigen Handy testen kann. Bedienung und Ausführungsgeschwindigkeit differieren zu stark.

Noch schlimmer finde ich die absolute Autobahnlastigkeit von Navicore:
Die schnellste Strecke ist fast immer eine Autobahn, egal was für ein Schwachsinn dabei herauskommt.
Bin gerade mit dem Wohnwagen in Dänemark gewesen (Strecke Grenze Flensburg bis HvideSande (Westküste).
Auch künstliche Streckensperrungen von mir konnten Navicore nicht vom Autobahntripp abbringen. Dauernd sollte ich umkehren oder sonstwie die Autobahn erreichen, obwohl das, auch ohne Wohnwagen, nicht unbedingt sinnvoll gewesen wäre.

Einzige Chance: kürzeste Strecke wählen.
Hatte natürlich den Schönheitsfehler, dass ich z.B.durch die Innenstadt von Varde geleitet wurde.
Vor der Stadt hätte ich auf schnellste Strecke umstellen müssen, um die Stadtumgehung zu benutzen:
So ein System ist eher Spielkram, als eine ernsthafte Hilfe.

Danach habe ich Navicore nur dann benutzt, wenn keine Autobahn in der Nähe war. Das klappt ganz gut.

Zu der bekannt schlechten Kartengrundlage von Teleatlas (ich entdecke permanent Fehler!), kommt für mich noch die große Unflexibilität von Navicore was die Navigationsprofile betrifft.

Tritonnavi

Hallo,

an den Geräten kann es eigentlich nicht liegen. Ich habe Navicore gerade auf einem Nokia E65 getestet. Auch dort kommen die Ansagen einfach einen Tick zu spät. Wichtiger ist für mich allerdings, dass in den Teleatlas Daten in meiner Region wieder einige Fehler sind, die ganz sicher schon vor 1,5 Jahren gemeldet wurden. Das kann ich nicht nachvollziehen. Die Autobahnlastigkeit fällt hier nicht so auf. Das beste Routing hat aus meiner Erfahrung MN6 Symbian in der Standarteinstellung und natürlich Route66 wenn man das Geschwindigkeitsprofil angepasst hat.

tompetti

Hallo, die Autobahnlastigkeit hängt leider ebenfalls etwas mit am TeleAtlas Kartenmaterial. Navicore ist dies bekannt, nur ist NavTech in den Lizenzgebühren (aus gutem Grund) erheblich teurer. Im neuen geplanten Update soll sich der Routingalgorithmus ändern, schauen wir ob es dann besser wird. Im Raum München mit vielen Bundesstrassen und dem Ring fällt das Phänomen nicht auf, auch im getesteten Dresdner Umland mit vielen neuen Strassen arbeitete das Navicore System nahezu perfekt.

Mit der neuen Version soll sich am Kartenmaterialanbieter etwas ändern, glauben können wir es aber erst wenn wir es in Händen halten.

Beste Grüße

Torsten