[Kaufberatung] NAVILOCK BT-338 oder doch lieber HOLUX GR-236

  • Hallo alle zusammen!
    Also als erstes mal, ein super Forum habt ihr hier! Hab mich nun schon einige Zeit hier durch diverse Artikel und Forenbeiträge durchgelesen und hoffe mir damit eine solide Meinung zum Thema GPS Mäuse bilden zu können!


    Was ich von euch jetzt bitte noch brächte währe eine kleine Entscheidungshilfe.


    Und zwar schwanke ich noch zwischen der NAVILOCK BT-338 und der HOLUX GR-236.


    Beide Mäuse haben natürlich SiRF Star III Chip und verfügen über einen auswechselbaren Li-Ion wobei der von NaviLock die doppelte Kapazität (850mAh con. 1700mAh) aufweist! Trotzdem soll er laut Test grade mal 3h länger durchhalten (14h con. 17h). Die Akkulaufzeit ist für mich nicht gerade unwichtig da ich in im wesentlichen für outdoor-navigation in Kanada einsetzen würde. Einen Zweitakku würde ich mir vermutlich ohnehin gönnen. Soweit ich raus finden konnte werden beide Mäuse Standardmäßig ohne Static Navigation ausgeliefert! Ein weiterer Vorteil des Holux währe auch die optionale externe Antenne.
    Soviel zur Technik!
    Einsatzgebiet für die Maus währe mein MDA compact und als Navigationssoft TomTom 6.5 bzw. GPSTuner 5.0.
    Preislich liegen beide ca. im selben Feld! Navilock BT-338 Holux GPSlim236


    Soviel in aller Eile!
    Bin gespannt auf eure Meinung!


    P.S.: Meint ihr es macht Sinn mit dem Kauf bis nach der CeBit zuwarten? Ist auf dem GPS-Markt irgend eine bessere Technik als SiRF Star III in Sicht?

  • Hallo zip2001


    Herzlich willkommen im Forum.
    Eine Aussage die auf das Verhalten von StaticNavigation zu beziehen ist, ist auch immer gleichzusetzen mit der Angabe der jeweilgen Firmware. Denn viele Hersteller aendern das Verhalten mit einem Firmwarestand. So kann die Aussage die heute von usern kommen auch schon falsch sein, wenn der Hersteller Firmwareaenderungen gemacht hat.


    Beim Holux ist es bisher aber so gewesen, das selbst bei deaktiviertem StaticNavigation nicht alle Daten wie Trackwinkel und Geschwindigkeit ausgegeben wurden.

  • Hallo zip2001,
    guck doch mal zum Thread "nicht schlagen, Empfänger-Tipp gesucht" ein Stück weiter unten, oder oben. Dort habe ich gerade ein Bild der BT-338 eingefügt.
    Der Li-Ion-Batterie-Pack hat zwar eine Riesen Kapazität, aber in Deinem Fall möglicherweise einen Nachteil.
    Es ist ein Problem, für dieses Gerät einen Reserve-Akku zu bekommen, zumindest, wenn man diesen um billiges Geld bekommen will. Er hat leider keine Normgröße, wie man es von Mobiltelefonen gewohnt ist.
    Zum Lieferumfang des BT-338 (zumindest beim GlobalSat) gehört allerdings ein Adapterkabel, welches die 12V vom Zigarettenanzünder auf 6V reduziert, also im Mobilen Betrieb hat man die Möglichkeit, das GPS aufzuladen. Bei reinem outdoorbetrieb auf Schusters Rappen wäre eventuell ein kleines Solar-Ladegerät zu überlegen, wer weiß, wie lange es dauert, wieder in die Zivilisation einzutauchen.
    Das Fehlen eines externen Antennenanschlusses ist nicht wirklich ein Manko beim BT-338, weil aufgrund der Empfindlichkeit auch im Rucksack, in der Hosen- oder Jackentasche, der Empfang immer noch ausreichend gegeben ist.
    Außerdem saugt eine externe Aktivantenne immerhin einiges aus dem GPS-Akku und verkürzt dessen Betriebsdauer beachtlich.
    Eine externe Antenne war zu SiRF II-Zeiten noch eine wichtige Entscheidung, aber seit SiRF III wurde dies, meiner Erfahrung nach, bei BT-Mäusen eher nebensächlich.
    Ob es Sinn macht, die CeBit abzuwarten weiß ich nicht, glaube aber nicht, daß in nächster Zeit wesentlich besseres als SiRF III oder sonstiges derzeit vorhandenes an Systemen auf den Markt kommt.
    Aber mittlerweile kostet das Zeug ja ohnehin nicht mehr die Welt, da dürfte eine Entscheidung nicht mehr allzu schwer fallen.
    oe5psl
    Hans

    Einmal editiert, zuletzt von oe5psl ()

  • Hallo oe5psl,


    dann will auch ich meinen Senf dazugeben, denn deine Aussage, dass es egal ist, welche Antennen, kann ich so nicht stehen lassen. Neben den Antennen kann der Hersteller auch sonst noch ganz schön viel Blödsinn machen.


    Schau' dir doch einmal den Vergleich der Holux vs. SysOn an. Die Holux bekommt bei mäßigem Empfang oft nicht die Kurve - und dies im wahrsten Sinne des Wortes. Darüber hinaus liegt sie - ebenfalls im wahrsten Sinne des Wortes - zumeist kräftig daneben.


    Um dich total zu verwirren, hier noch eine Ergänzung: Die SysOn ist meine vierte Maus dieser Art. Die Vorgängergeräte konnten mit der Holux problemlos mithalten:(, erst die derzeitige hält sich lieber an den Weg. :)


    Derzeit erhält man kein HaiTäck sondern wohl eher LowDreck. Zudem scheint es reine Glückssache zu sein, welche 'Qualität' die gelieferte Maus hat. Zum Trost: Diese ganze Sch.. ist nach meinen Erfahrungen völlig unabhängig vom Hersteller, habe ich doch zwei weitere Hersteller (Navilock/Royaltek) 'testen' dürfen - oder sollte ich besser sagen müssen ?(


    Derzeit eine Empfehlung für eine Maus auszusprechen kommt einem Lotto-Tip gleich. X(


    Dies meinte ein unter Mäuseallergie leidender
    LeGro


    Die rote Schleife ist kein Ausreißer der SysOn sondern der tatsächlich eingeschlagene Weg. Die Holux suchte wohl am Waldrand nach besserem Empfang :gap

  • Hallo LeGro,
    möglicherweise bist du vielleicht wirklich so ein Pechvogel, der selbst im Hundezwinger in Katzenscheiße tritt ?(


    Ich hab's in der Vergangenheit mittlerweile auf insgesamt 6 (sechs) GPS gebracht, und davon war mein erstes, das Garmin GPS II plus, also noch eines, das aufgrund der damaligen Technologie (8 Kanal seriell-Empfänger)etwas unempfindlich und langsam war, aber sonst zufriedenstellend funktioniert hat.
    Die Tracks von damals vergleiche ich noch heute gerne mit jenen aus neuerster Technologie, und beide sind überwiegend in Deckung zueinander.


    Mein Garmin E-Map habe ich mir selbst spannungsmäßig abgeschossen, weil ich noch vor dem Studium der Betriebsanleitung 12 V angehängt habe, obwohl 3V das Maximum gewesen wären. Die Empfindlichkeit dieses Gerätes war zwar auch nicht berauschend, aber man wusste ja, im tiefen Wald kam es halt zu Aussetzern. Hingegen im freien Gelände waren die Tracks meist exakt auf der Route.


    Mein Holux GM-270 CF brachte das, was man sich von SiRF II erwarten konnte (aber auch nicht mehr), Hat mich in China immer schön auf Kurs gehalten, außer man fuhr auf Schnellstraßen in der unteren Etage.
    Große Schwierigkeiten mit dem Gerät habe ich erst bekommen, nachdem ein Forumsbesucher wissen wollte, wie man die Stützbatterie austauscht und ich das Ding zerlegt habe, um ihm ein Foto davon zukommen zu lassen.
    Ab diesem Moment hatte das Gerät immer wieder Aussetzer und reagierte empfindlich auf geringste mechanische Deformation.


    Vom Garmin GPS III plus bin ich immer noch begeistert, sehr häufig läuft es parallel zu meiner letzten Errungenschaft dem GlobalSat BT-338, weil die Trackaufzeichnung so einfach funktioniert. Außerdem ist es schier unverwüstlich und Mignon Batterien bekommt man auch in jedem Dorf in Fernost.


    Meinen Fixeinbau im Auto, ein Carin Navigation Radio von Philips betreibe ich schon seit langem nur noch als Rundfunkgerät und CD-Player, bevor ich dafür neue Navi-CDs kaufe, fahre ich lieber mit TomTom, bzw. wandere lieber mit Fugawi-Anleitung.
    Aber verlassen konnte man sich auf dieses Gerät, und wenn seinerzeit Berlin auch eine einzige Baustelle war, mein Ziel habe ich immer erreicht, auch wenn noch so viele Umwege nötig waren.


    Nun gehöre ich mittlerweile zu den SiRF III - BT- Nutzern, und die Ergebnisse letztes Jahr in HongKong, Macau und Shanghai waren einfach super, man weiß ja, wie so ein GPS in Häuserschluchten gefordert ist.
    Ab nächster Woche werde ich wieder für 2 Monate die Stadtpläne von Shanghai mit der Realität vergleichen :]


    Anbei einige Trackaufzeichnungen, die es mir unverständlich erscheinen lassen, warum es mit deinen Geräten solche Probleme gibt.

  • @oe5psl
    @zip2001


    Hallo miteinander,


    eine Spitzenmaus wurde gerade im pnav-Test besprochen: die BT-Q8118.


    Sie hat keinen Sirfchip. Ihre Empfangsleistungen sind unglaublich.


    Gerade habe ich nach der ersten Aufladung einen Dauerlauf unter ständigem BT-Betrieb abgeschlossen. Der (Wechsel-) Akku war nach 28 Stunden leer. Da lassen sich noch ein paar Stunden herausholen, wenn der Akku mehrmals aufgeladen wurde.


    Lest Euch den Test durch, ob das nicht etwas für Euch wäre.


    Gruß
    artur

  • Zitat

    Original von oe5psl
    Hallo LeGro,
    möglicherweise bist du vielleicht wirklich so ein Pechvogel, der selbst im Hundezwinger in Katzenscheiße tritt ?(


    In der Tat stinkt mir die Sache gewaltig. :-D)


    Zitat


    Nun gehöre ich mittlerweile zu den SiRF III - BT- Nutzern, und die Ergebnisse letztes Jahr in HongKong, Macau und Shanghai waren einfach super, man weiß ja, wie so ein GPS in Häuserschluchten gefordert ist.
    Ab nächster Woche werde ich wieder für 2 Monate die Stadtpläne von Shanghai mit der Realität vergleichen :]


    Dann muss es wohl an unserem Stadtwald liegen. :( Aber halt, da habe ich noch eine Idee (s.u.) ;)


    Insgesamt dürfte ich mich über ca. drei Jahre hinweg mit etwa einem Dutzend Mäusen herumgeschlagen haben. Nur zwei von ihnen taugten etwas:


    1) RBT3000


    Diese war zwar 'nur' eine Sirf II Maus, aber ihre Tracks auf meinem 'Lieblingsweg' waren trotz teilweise nur 2D-Fix genauer als jeder der beiden oben aufgeführten der Sirf III Mäuse - und dies sogar unterm Blätterdach im Sommer. Derzeit haben die Bäume trotz Klimakatastrophe noch keine Blätter, sondern die Mäuse sind die einzige Katastrophe.


    Leider ging sie kaputt und wurde gegen eine neue ausgetauscht.


    Diese konnte nur noch X-Dreck,
    deshalb schmiss ich sie weg.


    2) SysOn


    Leider war diese hier zitierte nicht die Meine. Das Forenmitglied WOM hatte sie sich gekauft. Sie war wie meine RBT3000 - nur eben noch viel empfindlicher. Was für eine Enttäuschung war's, als ich meine in Gebrauch nahm. Sie verfügte über neuartige Fietschers. Wie sie wohl die Werbefritzen nennen würden ?( Ich schlage folgende Werbe-Slougäns vor!


    - "dynamische Allokation": Ohne Fähre oder Brücke zu benutzen konnte ich in Köln mal eben zur "scheel Sick" und wieder zurück wechseln. Ob's am himmlichen Beistand lag ?( schließlich war's stets in der Nähe des Doms :)


    - "anticipation mode": Die Maus wußte schon vorher, wo ich hin wollte. Sie war im wahrsten Sinne des Wortes ihrer Zeit voraus. Leider konnte ich - eigensinnig wie ich nun mal bin - auch mit diesem Fietscher nichts anfangen. Ich wollte mich beim Cachen nicht wie der Hase vom Igel ständig hin und her schicken lassen.


    Im Fietscher 2 könnte deine Zufriedenheit begründet sein. ;)


    In Häuserschluchten kann sogar ich es wagen,
    dir den einzuschlagenden Weg vorherzusagen.


    Da beißt keine Maus einen Faden ab:gap


    Ich schlage vor, damit endlich Ruhe einkehrt, dass die Kunden mäusefreundlicher werden. Dann ist endlich Schluss mit dem Rumgemeckere!


    Viele Grüße von
    LeGro

    Einmal editiert, zuletzt von LeGro ()

  • Also erstmal vielen Dank für eure Fachkundliche Hilfe!


    @artur
    Also die Qstarz BT-Q818 hört sich vom Test echt verdammt gut an! Vorallem die Akku-Laufzeit von knapp 28 Stunden Würde mich schon überzeigen! Auch die Empfangswerte scheinen zu stimmen! Das einzige was mich stutzig macht ist

    Zitat

    Bis auf das Einfrieren des Trackwinkels bei sehr kleinen Geschwindigkeiten, das einem Geocacher sicher nicht ganz gefällt (dem könnte mit einem kleinen Programmiertool abgeholfen werden),

    Gibts da schon was? Weil Outdoor-Betrieb währe mir schon sehr wichtig. Ansonsten scheint sie mir, auch Preis/Leistungsmäßig, ziemlich vollkommen!


    LeGro
    Du meinst die SysOnChip Smart Blue mini richtig? Die scheint mir von der Navigation auch ganz gelungen zu sein allerdings hat sie nur 10h Akku-Laufzeit.


    @oe5psl
    Danke für dein Feedback zur BT-338! Scheint mir auch, trotz LeGro Kritik, eine solide Maus zu sein!


    @karomue
    Bin bisher noch nicht über diesen Chip gestolpert? Welche vorteile hätte der den gegenüber Sirf III und dem MediaTek MT3-Chipsatz?


    P.S.: Weiss noch jemand mehr über die Holux GPSlim236

    Einmal editiert, zuletzt von zip2001 ()

  • Zitat

    Original von zip2001



    @karomue
    Bin bisher noch nicht über diesen Chip gestolpert? Welche vorteile hätte der den gegenüber Sirf III und dem MediaTek MT3-Chipsatz?


    Ja nun.


    Den MT3 kenne ich nicht, alles andere sollte im Test stehen.


    Ich halte den ANTARIS für gleichwertig mit SiRF III.


    Es gibt aber einen gravierenden Vorteil: die Programmierung mitr u-center ist um Längen besser als mit allen SirfTools zusammen. Die betrifft auch SN u.a.

  • @zip 2001


    die BT-Q818 hat knapp 30 Stunden Laufzeit, wenn sie permanent BT sendet und empfängt. Wenn man nur zeitweise, also mit Pausen, navigiert, wartet die Maus auf erneuten Kontakt, bis sie wieder gebraucht wird.


    In diesen Sleep-Modus fällt sie nach 30 Sekunden Funkstille.


    Auf diese Weise ist die tatsächliche Laufzeit den praktischen Erfordernissen fast ideal angepaßt.


    Die SN-Geschwindigkeits-Schwelle ist mit ca, 1 km/Std. so niedrig angesetzt, daß man eine Einschränkung durch SN normalerweise beim Wandern nicht wahrnimmt. Außerdem ist unter 1 km/Std. nur die Ausgabe des Winkels eingefroren. Alle anderen Daten werden weiter ausgegeben.


    Das Einfrieren der Marschrichtung kurz vor dem Stillstand ist durchaus sinnvoll, weil ja im Stillstand keine zutreffende Winkelangabe zu erwarten ist. Winkel können zuverlässig nur aus den Standorten dreier Punkte berechnet werden, mit einiger Näherung auch aus zwei Punkten. Wenn also kein Marsch, dann auch keine Marschrichtung. Wenn im Stand ein Winkel angegeben wird, dann resultiert er aus Positionsungenauigkeiten der Maus.


    Ich nehme die BT-Q818 gegenwärtig gerade regelmäßig zum Walken mit. Dabei tritt sie gegen meine bisherige Referenz, die Holux GPSlim 236 an.


    Die BT-Q818 nimmt es mühelos mit der Holux auf. In mancher Hinsicht hat sie Nase vorn. Aber wir sollten uns klar machen , daß es bei dem Entwicklungstand unserer Spitzenmäuse nur noch um Nuancen geht.


    Für die Unterschiede sorgen andere Faktoren. Die lange Laufzeit, wenn man sie braucht oder die Eigenheit der Holux, daß sie gleichzeitig über Kabel und über BT ausgeben kann. Damit kann man auf See z.B. den Laptop in der Kajüte und den PDA im Cockpit mit einer Maus versorgen.


    Die Holux hat einen Anschluß für eine separate Antenne. Die BT-Q818 hat die dezentere Beleuchtung.


    Ich arbeite gerade mit beiden, und ich wüßte noch nicht zu sagen, welche Maus mir lieber ist.


    Wegen ihrer überragenden Empfangsleistung auch unter wirklich sehr schlechten Bedingungen habe ich die BR-Q181 zu meiner gegenwärtigen Referenz ernannt. Für die Seenavigation würde ich die fast gleich gute Holux vorziehen.


    Gruß
    artur


    Ach so: ein Programm zur Programmierung der BT-Q818 kenne ich bisher nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von artur ()

  • Tach auch,


    darf mich mal kurz mit einklinken:


    Die 818 ist und wird wohl nicht programmierbar werden, genauso gerne hätte ich mal die Positionsausgabe auf 5Hz gestellt... Geht nur vor Auslieferung.
    Da der Anschluss nur der Stromversorgung dient und KEINE serielle Schnittstelle ist, bleibt nur der Weg über BT, und da hat der Hersteller bisher leider keine Ambitionen...


    @artur: Deine Erfahrungen teile ich, der MTK32 kann was. Dazu die Akkulaufzeit und der Sleepmodus... Der wohl derzeitige Hauptkonkurrent von Qstarz, Transystem, hat mit der iBlue 747 eine identische Maus am Start, die neben den genannten Eigenschaften auch noch einen Logger von 16mB mitbringt, dazu eine serielle Schnittstelle. Je nach Logeinstellung sind gut 20h bei sekündlicher Aufzeichnung möglich, Akkulaufzeit wegen des Logger natürlich um ca 20% reduziert.


    @karomue: Bei Interesse kurze Meldung Deinerseits bitte, dann kannst Du die 818 gerne mal eine Zeitlang haben.


    Gruss


    Wolfgang

  • Zitat

    Original von artur
    ... Aber wir sollten uns klar machen , daß es bei dem Entwicklungstand unserer Spitzenmäuse nur noch um Nuancen geht...


    Ohje, unter Nuancen verstehe ich jedoch ganz andere Dinge. Das Bild zeigt drei Tracks.


    Schwarz = RBT3000 (noch ohne X-Dreck)
    Rot = Holux
    Blau = SysOnChip


    Zur Entschuldigung der SysOn und Holux ist anzumerken, dass sie unter Bäumen ohne Laub sich ob der vielen Satelliten wohl nicht für die richtigen zu entscheiden vermochten (8-10 in use). Die RBT3000 hat es ihrerzeit bei der Aufnahme des Logs viel einfacher: Die Bäume waren derart stark belaubt, dass sie mit nur vier auskommen musste und somit sich erst gar nicht verechnen konnte. :gap


    Ja, ihr habt richtig vermutet: Nur die RBT3000 blieb hier auf dem richtigen Weg! X(


    ICH WILL MEINE ALTE RBT3000 WIEDERHABEN!!!!! :-D) :-D) :-D) :-D)


    Viele Grüße
    LeGro

  • Also noch mal recht herzlichen dank für eure mühen!


    Muss schon sagen den besten eindruck macht auf mich momentan noch der MediaTek MT3-Chipsatz! Dem zufolge sind natürlich momentan auch noch die Qstarz BT-Q818 und die eben genannte Transystem iBlue 747. so eine Akkulaufzeit wäre einfach gigantisch! So ne (abschaltbare?) LOG-Funktion wäre natürlich auch ne feine Sache!
    @kockie hattest du den schon eigene Erfahrung mit der Maus? Würde die den ohne LOG noch n paar stunden mehr durchhalten (Stichwort Standby)?
    Auch scheint der Hersteller schon einiges an soft auf seiner Website anzubieten....


    Und zu guter letzt gibt es den momentan schon einen I-Net Shop von wo man die beziehen könnte? Hab auf die schnelle eben nix finden können......



    Ich werde mich auf jeden Fall auch am Sa auf der CeBit noch mal bei den jeweiligen Herstellern Informieren gehen....