Routenanpassung MN6.xx

    Ich mal wieder.... ;)


    Folgende Strecke möchte ich Fahren:


    Start: 59069 Hamm, Bergstrasse 10
    Ziel: 94234 Viechtach, Waldfrieden 19


    Folgende Route wird mir errechnet (schneller PKW / schnelle Route oder auch optimale Route):


    Hamm, A44 -> Kassel, A7 -> Würzburg, A3 -> Richtung Passau bis AK Altdorf, A6 bis AE Amberg-Ost, B85 bis AS Schwandorf-Nord, A93 bis AS Schwandorf, B85 bis Viechtach


    Das wären 598 km bei einer Fahrzeit von ca. 5h42´


    Bei dieser Strecke müsste man ca. 75 km über Land fahren.



    Besser wäre aber:


    Hamm, A44 -> Kassel, A7 -> Würzburg, A3 -> Passau, AS Straubing (106) abfahren auf B20 Richtung Passau, in Stallwang auf die ST2326 bis zur B85, B85 bis Viechtach


    Das wären 612 km bei einer Fahrzeit von ca. 5h38´


    Bei dieser Strecke müsste man ca. 35 km über Land fahren.




    Was muss ich verstellen um dieses Ergebnis zu erzielen?


    MN5 berechnet die für mich bessere Strecke.
    Wie kann ich bei MN6 die Routenberechnung wie bei MN5 erzielen.


    Gruss Omni


    Hi,
    ganz einfach: ;D


    Langsamer PKW + Schnelle Route + Mautstraßen verbieten:


    EDIT:
    Geht nur mit den Original-Profilen. Mit denen von XCV7 bekomme ich es auch nicht hin.

    @ Zero511


    Danke, so geht es.


    Ist doch zum Verrückt werden. Das Original-Profil mit Bug routet besser...


    Da versteh doch einer die Programmierer bei Navigon.


    Gruss Omni

    Zitat

    Original von Omni


    Ist doch zum Verrückt werden. Das Original-Profil mit Bug routet besser...


    Das kann man zwar so nicht ganz verallgemeinern, aber mit den originalen Profilen und verbotenen Mautstraßen hat man ein exzellentes Routing.
    Die Profile von XCV7 leisten dann noch einmal Feinarbeit und verbessern das Routing an vielen Stellen, allerdings geht man dann das Risiko ein, an anderen Stellen wiederrum Einbußen hinnehemen zu müssen.
    Ich denke einfach, dass XCV's Profile manchmal etwas "überreagieren", weil die originalen Profile wegen dem Bug zu stark "verbogen" werden mussten, um diesen zu beseitigen.
    Dadurch entsteht dann dieser Trade-OFF.

    2 Mal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    hab die original settings+normaler pkw+optimale route+mautstrassen verbieten.


    ich denke, ich fahr in 99% der fällen damit ganz gut.


    Wenn man die ganze disskussion hier verfolgt, reden die meisten von altbekannten strecken und versuchen die realität/ ihre persönlich optimalen routen auf den mn6 draufzudreschen. leutz, das ist nich sinn und zweck eines navis... navis sollen euch zu orten bringen die ihr kaum bzw nicht kennt. klar, die route auf meine arbeit kann ich auch erzwingen. fahre von 63225 langen nach 60488 frankfurt. mit meiner obigen einstellung werde ich sofort auf die a661 geroutet und nach der main brücke über der hanauer landstr. auf die b44 auf die a66 und final auf die ludwig landmann str. hört sich ganz gut an, nur das die bundesstr. quer durch die frankfurter city geht und damit morgens tötlich ist... also warum fährt mn6 nicht einfach die a661 weiter bis zur ausfahrt frankfurt merton weiter und dann ab richtung nw-stadt und dann zum ziel?? Ist doch klar, die ausfahrt merton geht in ein gewebegebiet, die strasse dort ist zwar geräumig und super ausgebaut, aber eben keine bundesstrasse oder so. was ich sagen will, ist das egal welches navi tt6 oder so oder welcher kartenhersteller das routing zu meiner arbeit ost überall so. wir haben hier nunmal einen computer. und wenn ich ein navi in für mich bekannten bereich einsetze und dann auch noch mecker, wenn meine persönliche wunschroute nicht gefahreb wird, dann kann ich das nicht verstehen. sicher, ein gutes routing ist wichtig, aber überteiben sollte man es nicht. ich stelle mir auch die frage warum ich auf langsamen pkw stellen soll, wenn ich mit der einstellung normaler pkw doch näher an meinem auto bin...

    Einmal editiert, zuletzt von carlos2004 ()


    Hallo Carlos,


    das war Dein Hilfeschrei von vorgestern und warst mit schneller Route mit Mautstraßen unterwegs und hast Dir von mir die Zusammenhänge erklären lassen.


    Heute bist Du der Oberlehrer mit optimaler Route und verbotenen Mautstraßen.


    Bei Dir mit Deinen vielen Autobahnen ist es vielleicht egal, wie Du routest.
    Aber in Gegenden, wo es wenig Autobahnen gibt, gibt es eben auch Probleme mit dem optimalen Routing.
    Also kein Grund für Dich, Deine neue Meinung zu verallgemeinern und die hervorragende Arbeit von Forumsteilnehmern zu negieren.


    Gruß
    Sigi

    Zitat

    Original von carlos2004
    ich stelle mir auch die frage warum ich auf langsamen pkw stellen soll, wenn ich mit der einstellung normaler pkw doch näher an meinem auto bin...


    Da sollte das eigene Ego aber nicht die Überhand gewinnen. :D
    Ich fahre mit meinem Bimmer links meistens auch als "langsamer PKW", wenn ich MN6 einsetze. :-D)


    Das erkläre ich dir mal jetzt:
    Also für das Routing ist es egal, ob du langsamer, normaler oder schneller PKW nimmst.
    Aber Navigon hat die Durchschnittsgeschwindigkeit der Profile sehr optimistisch ausgelegt, d.h. mit Profil schneller PKW wird eine zu kurze Fahrtzeit berechnet.
    Z.b. von Wiesbaden nach Novi Sad/Serbien sind's 10 Stunden, wenn du aber langsamer PKW nimmst, kommen 12 Stunden raus, das ist eher realistisch.
    Die Route bleibt aber gleich, also am besten immer langsamer PKW nehmen, wenn man realistische Fahrtzeit-Schätzungen haben möchte.
    Natürlich fällt der Unterschied aber bei kurzen Strecken nicht so auf, da ist es egal, was man nimmt, auf 2-3 Minuten Unterschied kommt es da auch nicht an.


    @sigi
    carlos hat dach geschrieben, er denkt, er fährt in 99% der Fälle ganz gut.
    Das ist doch nicht verallgemeinert, sondern einfach seine Meinung.
    Und genau diese Meinung teile ich auch, und zwar in Bezug auf den gesamten MN6.
    Ich weiß nicht, wieso du ständig denkst, wir würden hier für die ganze Menschheit sprechen, ist doch klar, dass man immer nur für sich sprechen kann, da muss man doch nicht ständig "Meiner Meinung nach..." etc. dazuschreiben, machst du übrigens auch nie, wenn du Navigon kritisiert.
    Les einfach mal alle Beiträge etwas wertfreier und unbefangener durch, auch deine eigenen, dann wirst du sehen, was ich meine.

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    @ Zero


    Es ging doch um den plötzlichen Sinneswandel von schneller Route mit Mautstraßen nach optimaler Route ohne Mautstaßen.


    Das passt einfach nicht, wenn man zuvor einen Hilferuf losläßt.
    Ansonsten führen viele Wege nach Rom.


    Gruß
    Sigi

    Ah, daher das Mißverständnis. :D


    Vielleicht muss man es noch mal deutlicher sagen, damit einige nicht den falschen Weg nach Rom nehmen: :D
    Also "schnelle Route" und "optimale Route" sind zwei verschiedene Optionen, die beide ihren Sinn haben.
    Da kommt es darauf an, ob man fast nur Autobahn haben möchte oder nicht.
    Also beide Einstellungen sind "korrekt", da kommt es auf den eigenen Geschmack und die örtlichen Gegegebenheiten an, was man nimmt.


    Was man aber in D auf jeden Fall machen sollte, ist Mautstraßen zu verbieten, damit der Bug nicht zuschlägt, d.h. sowohl bei schneller als auch optimaler Route sollte man Mautstraßen verbieten, um auf Nummer sicher zu gehen.

    jungs, so war das nicht gemeint! Ich finde es genial wie die Leute hier im Forum ihre Ideen / Arbeit mit anderen Teilen. Ja, ich habe gestern in einem anderen Thread mich zum Thema Mautstrassen informiert und etwas von der schnellen Route gesprochen. Habe mich aber seit gestern mit den Routen Optionen nochmals beschäftigt & bin zum entschluß gekommen das die "optimale Route für mich die interessantere Variante ist. Was ist nun verwerflich daran?? Ich bin zu meinem Beitrag hier nur gekommen, weil ich eben die Tests mit Optimaler/Schneller Route auf für mich bekanntem Territorium gemacht habe, is ja auch klar, anders könnte ich ja die plausibilität nicht feststellen... So kam ich nun zu meiner Aussage, das ich zu 99% mit diesen Einstellungen zurecht komme
    und das ich / einige hier sich mal an den Sinn eines Navis zurückerinnern sollten, weil sich bestimmt genauso viele hier im Forum genaus verrückt gemacht haben wie ich. Thats it. Ich trete damit keinem auf die Füsse. Ich habe nur mein Fazit (persönliches Fazit) aus diesem Thema gezogen & und wollte es mal kundtun.


    Zitat

    Zero511 schrieb Was man aber in D auf jeden Fall machen sollte, ist Mautstraßen zu verbieten, damit der Bug nicht zuschlägt, d.h. sowohl bei schneller als auch optimaler Route sollte man Mautstraßen verbieten, um auf Nummer sicher zu gehen.


    Ok, doch ne Frage ;) ;) Ich hab die Europa Karte drauf, bin nun nächste Woche in Lux und Frankreich unterwegs. Wie sieht es denn da mit den Matstrassen aus??? Im Ausland erlauben? Oder gibts da noch keine Erfahrungen?


    Merci!

    Zitat

    Original von carlos2004


    Ok, doch ne Frage ;) ;) Ich hab die Europa Karte drauf, bin nun nächste Woche in Lux und Frankreich unterwegs. Wie sieht es denn da mit den Matstrassen aus??? Im Ausland erlauben? Oder gibts da noch keine Erfahrungen?


    Merci!


    Also du kannst genausogut Fähren verbieten, das hat den selben Effekt wie Mautstraßen verbieten.
    Nur in D gibt's eh keine Mautstraßen, also hier lieber Mautstraßen verbieten, sonst könnte man noch seine Fähre verpassen. :D


    Aber im Ausland sind Mautstraßen teilweise alle Autobahnen, also da würde ich dann Mautstraßen erlauben und Fähren verbieten, nur muss man dann sicher sein, dass auf der Strecke soweiso keine Fähren benutzt werden, sonst kann's zu unliebsamen Umwegen kommen bzw. man kommt nie an. :D

    Zitat

    Original von Zero511


    Nur in D gibt's eh keine Mautstraßen, also hier lieber Mautstraßen verbieten, sonst könnte man noch seine Fähre verpassen. :D



    Einspruch!! Dann kennst Du die Strecke Wallgau-Vorderriß in Bayern nicht! Das ist ne Mautstrasse (eine ganz besonders schöne sogar!). Da verpasst man was wenn man Mautstarssen verbietet! Also in den Alpen lieber Fähren verbieten :D :D :D


    Danke für die Info!


    Seit wann zählt Bayern zu Deutschland? ?( :gap :D
    Nee im Ernst, ich glaube diese Strecke ist im Kartenmaterial nicht als Mautstraße deklariert, falls ich richtig geguckt hab.

    Hallo zusammen,


    freu mich, dass es nach der Optimierung des Routings von MN5 bei MN6 wieder weiter geht. Allerdings fände ich es nicht schlecht, wenn man einmal systematisch die verschiedenen Erkenntnisse bzgl. der unterschiedlichen Paramter in der xml zusammen tragen könnte.


    Bei MN5 gab es ja nur die Geschwindigkeiten und die Preferences zur Beeinflussung des Routings. Damals wurde festgestellt, dass das Routing auf der Multiplikation dieser beiden Parameter basiert.


    Bei MN6 hat man nun wieder diese Parameter. Allerdings gibt es noch eine Reihe weiterer: Den Value-Wert in Abhängigkeit der Routing-Option schnell, kurz, oder optimal. Nochmal eigene Preferenzen und Geschwindigkeiten bei den Routing-Optionen. Vier Special-Werte...


    Wäre klasse, wenn die Experten mal zusammentragen könnten, welche dieser Bereiche das Routing beeinflussen, und welche beispielsweise nur die Fahrtzeitberechnung etc...


    Vielen Dank und viele Grüße!

    Hier mal meine Erkenntnisse dazu.



    Diese Abschnitte beeinflussen die Errechnung der Fahrtzeit. Schön zu sehen daran, dass hier die Geschwindigkeiten für die verschiedenen KFZ hinterlegt sind.


    Zitat

    <RoutingOption ID="0">
    <Name>Car Fast</Name>
    <VehicleType>1</VehicleType>
    <SpeedProfile>
    <City>110|50|45|30|29|26|16|15</City>
    <Open>135|110|87|70|60|52|42|30</Open>



    Gleichzeitig stellt man mit den zugehörigen Preferencen aber auch geringfügig das Routing ein. Schön zu sehen daran, dass der Fussgänger auch durch Gassen und Einbahnstrassen läuft. In diesem Abschnitt würde ich nur veränderungen vornehmen wenn man mit dem Routing komplett unzufrieden ist, da er auch Auswirkungen auf die Routenoptionen hat.


    Zitat

    <PreferenceFactor>
    <City>1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0|1.0</City>
    <Open>1.29|1.1|1.03|0.92|0.94|0.91|0.72|0.67</Open>
    <Special>1.0|1.0|1.0|1.0</Special>
    </PreferenceFactor>


    Für spezielle Wünsche finde ich es besser sich eine Routenoption anzupassen, wie im folgenden Abschnitt. Dadurch hat man diese Option für alle Fahrzeuge zur Verfügung und verbiegt sich nicht das komplette Profil.



    Nimmt man hier am Bsp. "schöne Route" Veränderungen vor, so hat man weiterhin unverändert alle anderen Optionen zur Verfügung. (schnell/kurz/optimal)


    z. Bsp nutze ich beim Motorradfahren z.Zt diese Veränderung.



    Ich habe also bei der Anreise mit "optimaler Route" weiterhin das orginale Routing und kann dann am Ziel mit der veränderten "schönen Route" eine Rundtour unternehmen welche Orte und Bundesstrassen weitgehend meidet und selbstständig Umwege routet.


    die Zahlenwerte verändern der Reihe nach die Werte für.


    1=Autobahn
    2=2-spurige Schnellstrasse
    3=wichtige Bundesstrasse
    4=Landesstrasse, Ortsdurchfahrt/Hauptstrasse
    5=Nebenstrasse, kleine Ortsdurchfahrt
    6=Gasse im Wohngebiet, Güterweg Kxx
    7=Feldweg
    8=Wohnstrasse


    jeweils für Innerorts=city
    und Ausserorts = open
    special hab ich noch nicht ergründet. Aber belässt man den 3ten Wert auf 20 führt die Navigation vermehrt auf grosse Strassen und geplante Routen machen dann teilweise an Routenpunkten kehrt und fahren wieder ein Stück zurück. Als "Schön" markierte Strecken nutzt diese Option aber m. M nach nicht. Schön beim Routenvergleich mit MTP zu sehen, denn bei dessen Kartenmaterial sind "schöne Strecken" Grün markiert. Vielmehr scheint es mir als ob MN versucht entlang von Thälern/Flüssen/Dörfern zu Routen.
    Je höher dieser Wert, desto geringer ist auch der Einfluss der anderen Einstellungen. Mit 5.0 oder 1.0 entfalten Anderungen in City und Open erst richtig ihre Wirkung.


    In meinen Bsp habe ich die Werte Innerorts sehr niedrig gehalten, dadurch werden Orte wenn möglich umgangen. Gleichzeitig habe ich aber auch die Werte für unerwünschte Strassen gesenkt und die erwünschten angehoben.
    Die Einstellung eines Wertes auf 0.0 sollte man aber tunlichst meiden, denn dann kommt es schnell zu Fehlern bei der Routenberechnung, da so Ziele teilweise nicht mehr erreichbar sind. 0.1 ist auch völlig ausreichend, da diese Strassen im Routing nur noch in extremen Ausnahmen genutzt werden.


    Gruss

    3 Mal editiert, zuletzt von heross ()