Navigation beim Reiten über GPS?

Im Prinzip ja, aber:

Die Basemap wird nur benötigt, sofern man keine Feindaten hat.
Da aber für den Zweck hier vermutlich Topokarten geladen werden, ist die Basemap unwichtig.

Hier noch was passend zm Thema.

Zitat

Original von LadysScarlett
(direkt aus USA)

Hallo

Der Preis von Importgeräten aus den USA ist deutlich günstiger... keine Frage. Allerdings dürfte bei dem Preis noch das Kartenmaterial ["CityNavigator Europe" und/oder "Topo Deutschland"] hinzukommen.

Beim Kartenmaterial würde ich folgendermaßen vorgehen: Erst einmal würde ich - bei Deinen Anforderungen - von Garmin gar kein Kartenmaterial kaufen. Kaufen würde ich die entsprechende Karte von MagicMaps für das betr. Bundesland. Dieses Kartenmaterial [Rasterkarten] kann allerdings nicht auf den Handempfänger übertragen werden. Das Kartenmaterial von MagicMaps kann aber auf dem PC installiert werden. Dort kann es genutzt werden um z.B. eine Tour vorzubereiten [Wegpunkte abstecken] und diese dann auf den Handempfänger zu übertragen. Unter Umständen benötigst Du unterwegs so gar kein weiteres Kartenmaterial. Erst wenn im Lauf der Zeit klar wird, dass Du auch unterwegs Kartenmaterial benötigst, solltest Du dich nach diesem umschauen.

Die US-Basemap dürfte nicht das Problem sein, da Du diese bei dem von Dir genannten Zweck - und wenn entsprechendes Kartenmaterial auf das Gerät übertragen ist - wohl kaum zu Gesicht bekommen wirst.

Soweit ich weiß, ist bei US-Importgeräten der Reihe GPSMAP60csx die deutsche Menüführung auf dem Gerät nicht freigeschaltet [auch kein dt. Handbuch beigelegt], sondern lediglich die englische. Das kann die Bedienung, wenn man kein Fachchenglisch beherrscht, deutlich erschweren. Hier einmal der entsprechende Hinweis bei navifuture.de...

GPSMAP60csx bei navifuture.de

...wobei die dt. Menüführung wohl durch einen Patch freigeschaltet werden kann [Verlust der Garantie???].

Ein weiterer kleiner "Schönheitsfehler" bei Importgeräten: Im Garantiefall müssen die nach UK.

MfG

Hallo Nadja,

ich möchte versuchen, Dir ein paar Hilfestellungen zu geben.

Also erst einmal rate ich von einem PDA dringend ab. Warum? Ein PDA ist nur etwas für User, die einen PDA mögen und wollen. Er funktioniert anders als der gewohnte PC, und hat für den Kunden das Problem, dass "andere" Programme im Hintergrund laufen, was der User gar nicht merkt. Abstürze sind vorprogrammiert, das Forum hier ist voll davon. Dazu kommt das Problem, dass er mechanische Belastungen nicht mag, eine handschuhuntaugliche Bedienung hat und Feuchtigkeit und Schmutz die größten Feinde sind, nebem dem Nutzer natürlich.

Ich würde ein Garmin oder Magellan Gerät nehmen. Wenn Du eine eher professionelle Anwendung suchst, bist Du mit einem Garmin besser dran, denn hier gibt es Karten in Hülle und Fülle und Du kannst Dich beim Gerärekauf vom finaziellen Spielraum leiten lassen. Du brauchst ein Handheld mit Europa-Basemap (Achtung keine amerikanischen Importgeräte billig kaufen!), das über mindestens 16 MB freien internen Speicher verfügen sollte und eine USB-Schnittstelle hat. Schau mal auf der www.garmin.de im Outdoorbereich nach oder geh zu der Hompage von www.globetrotter.de oder noch besser in einen der Läden.

Alles andere ist unwichtig, auch ob ein SIRF-Chip da ist oder nicht. Vermutlich werden wieder eine Menge SIRF-Fans über mich herfallen, aber ich garantiere Dir, dass noch keiner von denen das gleiche Gerät mit einem SIRF und einem anderen Chip getestet hat und real Auskunft geben kann.

Die zweite Möglichkeit, Du nimmst einen eXplorist von Magellan. Die sind wegen der Unruhe im Markt sehr billig zu haben, aber trotzdem ausgezeichnete Geräte. Hier geht es los beim eXplorist 210 oder ab dem 400er aufwärts. Achtung die 200er und 300er haben keine Schnittstelle, die gebraucht wird. www.magellangps.com

In beiden Fällen brauchst Du eine Topo-Karte der Region, wozu immer der Desktop für den PC gehört, der es ermöglicht Karten auf das GPS zu laden und Touren, Tracks oder Routen vom GPS auf den PC und diese dort mit dem Kartenmaterial zu visualisieren.

Bitte sei vorsichtig mit Karten, die nicht vom GPS-Hersteller kommen. Hier gibt es Produkte, die Dir nur erlauben eine Track, das ist nur die Spur, die man hinterlassen hat oder planen will hin- oder her zu laden. Die Karte fehlt dann möglicherweise auf dem GPS und dort arbeitet man dann nur mit der sehr groben Europa-Basemap, die i.d.R. nur Hauptstrassen und größere Flüsse kennt.

Ich würde auch hier wieder zur Hersteller-Detailkarte tendieren. Bei Garmin ist Deutschland in zwei Tele portioniert, je ca. 125 , Magellan hat die bessere Topo-Deutschland, die kostet komplett ca, 140 E. Für Geocaching und mehr sind beide Produkte super geeignet. Allerdings läuft jede karte nur auf dem Gerat des jeweiligen Herstellers!

Um innerhalb der Preisvorstellung von 300 EURO zu bleiben empfehle ich den eXplorist 210 und die Topo. Beides dürfte bei eBay im Preisrahmen zu bekommen sein.

Worauf achten? Seriöser Verkäufer, garantiert kein US-Import. Dann gibts keine Probleme.

Zitat

Original von NavMobile
Alles andere ist unwichtig, auch ob ein SIRF-Chip da ist oder nicht. Vermutlich werden wieder eine Menge SIRF-Fans über mich herfallen, aber ich garantiere Dir, dass noch keiner von denen das gleiche Gerät mit einem SIRF und einem anderen Chip getestet hat und real Auskunft geben kann.

Hallo

Herfallen wird keiner über Dich... ;D ...allerdings liegt zwischen einem PhaseTrack12-Chip und einem SirfIII-Chip eben eine kleine Welt. Und die Wette hättest Du verloren [GPSMAP60 und GPSMAP60cx]. Ein SirfIII-Chip ist sicherlich auch kein "Allheilmittel"; hält aber - gerade in Wäldern - den SatFix deutlich länger. Wobei Du recht hast: Man kann auch mit einem PhaseTrack12-Empfänger ganz gut zurechtkommen [geht mir selber so]. Nur wenn ich heute schon neu kaufen würde, dann eben gleich "richtig"...

Die Topo von Garmin gibt es übrigens auch als Gesamtkarte für knapp 170 Taler...

Topo D

Und "Probleme" müssen US-Importe nicht machen... es gibt durchaus seriöse Händler im Netz [navifuture.de], die ggf. sogar im Garantiefall behilflich sind. Und die Basemap ist - wie gesagt - in den meisten Fällen "pillepalle".

MfG

Pillepalle ist die fehlende oder falsche (US) Basemap sicher, wenn man eine Detailkarte der Region hat und das System nur da nutzt. Allerdings sagt doch die Lebenserfahrung, dass auch ursprünglich regional orientierte Menschen sich auch mal außerhalb Ihrer Stammgebietes aufhalten. Es soll ja Leute geben, die auch mal in anderen Ländern Europas Urlaub machen und ihr GPS mitnehmen, dazu ist es ja da. Und die stehen dann vor einem leeren Display. Und das wegen ein paar Euro Ersparnis. Noch dazu gibt es null Herstellergarantie. Das normale Garantierisiko ist gering, aber wer plötzlich ein beschlagenes Display hat, wird den Tag verfluchen und dann kommt "hätte ich doch . . . "

Und wer sein MagicMap-Track auf seinem leeren Display betrachtet hat ja auch nicht die pure Freude - oder? Dahin gingen ja auch einige Empfehlungen hier. Du hast das ganze ja selbst sehr gut auf Deiner WebSite beschrieben.
Und es gibt ja Menschen, die himmeln Ihre Auto- oder PC-Marke geradezu an. So ist es auch mit SIRF. Und da Du ja (auch) etwas Garmin-lasitg bist, würde ich Dir mal den eXplorist XL ans Herz legen, da schaut doch ein SIRF III daneben ziemlich blass aus.

BTW und bei aller Empfindlichkeitsverliebtheit, HF-Smog und Reflexionen machen einem GPS-Empfänger und dem System doch ziemliche Probleme und je empfindlicher, desto komplizierter die Abwehr selbiger. Das A&O ist eher die GPS-Antenne und Ihre Platzierung im Gerät. Komischerweise wird davon nicht viel gesagt . . . geht halt nicht so plakativ wie bei SIRF und man muss da schon mehr Ahnung haben ;D. Ach so, Mercedes ist auch bestes Auto, was gibt - oder?

Klar, die Topo von Garmin ist auch als Gesamtpaket verfügbar, aber hier ging es ja um Preislimits, denn für 130 Restbudget wird es noch enger mit einem GPS.

Ich erspare mir jetzt noch den Hinweis, was passiert, wenn man für sein "billig" in US bestelltes Teil, dann beim deutschen Zoll vorstellig werden "darf" und dann plötzlich mit Einfuhrzollklassen konfrontiert wird (welche ist richtig? zwischen 3 und 10% sind denkbar, richtig sind, wenn man es weiß, 3,7%) und dann die Mehrwertsteuer noch obendrauf kommt. Also zahlt man ca. 25% mehr, als auf der US-Webiste angegeben plus Erlebniswert Zoll. Das wird immer generne vergessen.

Zitat

Original von NavMobile
Pillepalle ist die fehlende oder falsche (US) Basemap sicher, wenn man eine Detailkarte der Region hat und das System nur da nutzt. Allerdings sagt doch die Lebenserfahrung, dass auch ursprünglich regional orientierte Menschen sich auch mal außerhalb Ihrer Stammgebietes aufhalten. Es soll ja Leute geben, die auch mal in anderen Ländern Europas Urlaub machen und ihr GPS mitnehmen, dazu ist es ja da. Und die stehen dann vor einem leeren Display. Und das wegen ein paar Euro Ersparnis. Noch dazu gibt es null Herstellergarantie. Das normale Garantierisiko ist gering, aber wer plötzlich ein beschlagenes Display hat, wird den Tag verfluchen und dann kommt "hätte ich doch . . . "

Die Basemap ist wechselbar und Garmin in England gewährt Dir die Garantie und ist auch sonst relativ kulant.

Zitat

Original von NavMobile
Noch dazu gibt es null Herstellergarantie. Das normale Garantierisiko ist gering, aber wer plötzlich ein beschlagenes Display hat, wird den Tag verfluchen und dann kommt "hätte ich doch . . . "

Hallo

Was heißt "null Herstellergarantie"...? Im Garantiefall ist bei Importgeräten die Abwicklung nur anders [ggf. komplizierter]. Seriöse Händler sind dabei sogar behilflich...

Zum leeren Display: Was hilft Dir ein MagicMaps-Track bzw. eine eingegebene Route auf der Basemap? In der Praxis wäre das auch nur eine mäßige Orientierungshilfe. Hier liegen die Vorteile einer europäischen Basemap ganz sicherlich nicht. Wer mit einem Handempfänger Kartenmaterial möchte, wird sich immer dementsprechend umschauen müssen. Und was, wenn der Aufenthalt gar außerhalb der europäischen Baspmap sich vollzieht...? Selbst bin/war ich übrigens schon oft genug nur mit einer abgespeicherten Route unterwegs. Auch das ist möglich...

Und ein Vergleich zur Empfangsleistung eines Magellan ist für mich - und auch im Falle Garmin - müßig, da bei Garmin die Alternative zu SirfIII eben derzeit PhaseTrack12 heißt. Und da liegen - wie oben beschrieben - kleine Welten dazwischen. Und das eben bei sonst [soweit ich es beurteilen kann] mehr oder weniger baugleichen Geräten [vom Kartenslot und TFT abgesehen]. Von daher: Wenn zum jetzigen Zeitpunkt einen Garmin, dann eher SirfIII. Das heißt noch lange nicht, das andere Hersteller an diesem Punkt nicht gar besser sind... da ich aber diese nicht kenne, empfehle ich sie auch nicht. Zumal bei diesen die Frage nach dem Kartenmaterial und Unterstützung durch Fremdsoftware schon wieder ganz anders aussieht.

Und US-Importe muss man nicht zwangsläufig direkt in den USA kaufen/bestellen [allerdings ist dann der Preisvorteil auch geringer]... würde den evtl. Ärger mit dem dt. Zoll ebenfalls umgehen. Und ob der Zoll sich denn wirklich meldet, bliebe überdies abzuwarten...

MfG

Nun ja, das Upload der Europabasemap ist nach den Lizenzstatuten illegal und führt auf jeden Fall zum Verlust jeglicher Garantie - sicher auch der verbleibenden Kullanzgarantie von Garmin in Southampton (Ich weiß das nicht aus eigener leidiger Erfahrung, sondern nur von den Leuten dort). Wollt Ihr dies - unabhängig der technischen Imponderabilien - einem Anfänger allen Ernstes empfehlen, oder geht es eher darum auszudrücken, welche Möglichkeiten Ihr selbst habt und kennt? Und Garantieanspruch für USA-Geräte hat man nur in USA. Da ist das Recht über Warenverkehr eindeutig. Und ein deutscher Händler hat auch gar keine rechtliche Möglichkeit seiner (!) deutschen Gewährleistungspflicht zu entfliehen. Eine nachgeladene Software befreit ihn jedoch von seinen Verpflichtungen!

Es war auch nie mein Rat, eine Track auf der Basemap zu nutzen, ganz im Gegenteil! Eine ausschließliche Track-Linie auf mehr oder weniger kartenlosem Display nur als mäßige Orientierungshilfe zu bezeichnen, find ich stark und ob der Anfänger versteht was da gemeint ist? Und zur globalen Orientierung außerhalb der Detailkarte ist eine Basemap auf jeden Fall ausreichend und unendlich besser als das leere Display.

Zum Thema Zoll: Habt Ihr je etwas in USA bezogen? Ich vermute eher nicht. Denn selbst Privatpakete werden oft zur Prüfung herangezogen. Es ist auch nicht so, dass der Zoll sich vielleicht meldet. Nach einem unbekannten Schlüssel werden Sendungen herangezogen und die liegen dann beim Zoll und der Empfänger bekommt sie gegen Zahlung. Ganz einfach. Den Schlüssel kennt wohl nur der Zoll, ich habe selbst schon Lieferungen (an privat!) erhalten, die in Teillieferungen versandt wurden und eine Sendung ging direkt durch, die andere nicht. Und es war immer schön in die Niederungen der Zollämter abzusteigen und ich fahre praktisch jeden Tag daran vorbei. Der, der zu seinem Zollamt 50 oder mehr Kilometer fahren muss, wird sich noch mehr freuen.

Zitat

Original von NavMobile
Wollt Ihr dies - unabhängig der technischen Imponderabilien - einem Anfänger allen Ernstes empfehlen, oder geht es eher darum auszudrücken, welche Möglichkeiten Ihr selbst habt und kennt? Und Garantieanspruch für USA-Geräte hat man nur in USA.

Hallo

Bleib mal auf dem Boden der Tatsachen dieses "Fred's"... *empfohlen* hat der Kauf eines Importgerätes hier niemand. Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Auf die entsprechenden Umstände wurden verwiesen. Darüber hinaus muss es aber auch kein Nachteil sein... auch wenn Du es versuchst so darzustellen.

Übrigens: Meine Garantieansprüche [ebenfalls Exportgerät] hätte ich bei dem Händler geltend gemacht, der das Gerät geliefert hat. Und der ist auch darauf eingerichtet.

Und Deine Begründung für eine europäische Basemap war eben die Aussage, dass auf einem leeren Display ein Track nur wenige Freude macht... nur steigert die sich diese eben nicht merklich durch eine Basemap [die ist und bleibt eben in den meisten Fällen egal].

MfG

Zitat

Original von obk Bleib mal auf dem Boden der Tatsachen dieses "Fred's"... *empfohlen* hat der Kauf eines Importgerätes hier niemand. . . . Übrigens: Meine Garantieansprüche [ebenfalls Exportgerät] hätte ich bei dem Händler geltend gemacht, der das Gerät geliefert hat. Und der ist auch darauf eingerichtet.

OK, stimmt! Nicht direkt empfohlen aber doch als eher problemlos dargestellt "Die Basemap ist wechselbar und Garmin in England gewährt Dir die Garantie und ist auch sonst relativ kulant."

Und sorry, nochmals: Der Händler in Deutschland hat gar keine andere Wahl, als sich auf eine 2-jährige Gewährleistung einzustellen. Wo das Gerät herkommt, kann dem Käufer erst einmal egal sein. Nur sind es ja die kleinen Schnäppchenhändler, die solche Grauimportware verkaufen. Warum die dann auf einmal besonders zuverlässig sein sollen, erschließt sich mir nicht. Der hier empfohlene navifuture.de hat z.B. gerade geschlossen, was jetzt nichts mit seiner Beratungskompetenz zu tun hat - aber doch mit der zuverlässigen Erreichbarkeit.

Aus diesem Grunde empfehle ich legale reproduzierbare Geschäfte, die müssen gar nicht teuer sein. Aber da sich Nadja wohl für den US-GPSMAP 60CSx entscheiden wird oder hat, relativiert sich das sowieso. Sie wird erst mal ein wunderschönes weißes und leeres Farbdisplay sehen, auf dem eine schwarze Tracklinie verläuft. Zu Weihnacht gibt es dann die Topo-Deutschland für 170 EUR und die WorldMap für 69 EUR irgendwann. Das GPS ist die erste Wahl, nicht der Ursprung. Die Topo, die dann zwingend nötig wird, auch. Das Budget ist weit überschritten.

Meine letzte Aussage zur BaseMap: Die von Magellan in den eXploristen (außer XL) verwendeten BaseMap entspricht in der Auflösung mindestens der World-Map von Garmin. Daher ist in meinen Augen ein 210er eXplorist sinnvoll. Angereichert mit der Topo bekommt man das für 300 EUR, hat zwar nie ein Farbanzeige, dafür überall in Europa eine Grundorientierung und eine Topo mit Details im Meterbereich gepaart mit den Suchmöglichkeiten eines Staßennavis, genau dies unterscheidet die Topo Magellan von Garmin.

Zitat

Original von NavMobile
Die Basemap ist wechselbar und Garmin in England gewährt Dir die Garantie und ist auch sonst relativ kulant."

Bei der Aussage bleibt ich. Garantie und Kulanz gibt es meist problemlos in GB.
Und die Wichtigkeit der richtigen Basemap wird meist weit überschätzt.

Daß es Dir als Händler lieber wäre, es gebe die Importe nicht ist mir auch klar. :gap

Und die TOPO oder sonstige Karten werden benötigt, egal wo das Gerät herkommt.

Zitat

Original von flipper500 Daß es Dir als Händler lieber wäre, es gebe die Importe nicht ist mir auch klar. :gap

Da muss ich Dich leider enttäuschen, ich war zu keinem Zeitpunkt Händler. Und Garmin wird ein basmapmanipuliertes Gerät niemals auf Garantie instandsetzen - oder hast Du da reale Erfahrung?

Und ich nehme auch nicht an, dass Du die Magellan BaseMap kennst, denn sonst würde Dich nicht wundern, dass in Europa über 50% deren Geräte ohne Zusatzkarte arbeiten.

Zitat

Original von NavMobile
OK, stimmt! Nicht direkt empfohlen aber doch als eher problemlos dargestellt "Die Basemap ist wechselbar und Garmin in England gewährt Dir die Garantie und ist auch sonst relativ kulant."

Hallo

Stammt nicht von mir [von daher ist Dein "ihr" fehl am Platz]... und die Basemap würde ich aus dem oben genannten Grund erst gar nicht wechseln ["pillepalle"].

Navifuture.de gilt allgemein als seriöser Händler [ist auch nicht der "billigste"]... könnte ich so auch bestätigen. Urlaubszeiten sind dort - wer sollte das verübeln - als solche gekennzeichnet. Ist auch bei dt. Händlern so. Oder möchtest Du für jeden Händler in D die Hand ins Feuer legen? Darüber hinaus unterscheiden sich Geräte aus dem Import erst einmal nicht von den Geräten des dt. Marktes [klar... Basemap... Menüsprache... etc.]. Die "Geschäfte" dort sind darüber hinaus legal und reproduzierbar... was immer das auch heißen mag...

Ob die Topo wirklich notwendig wird... ich z.B. komme auch ganz gut mit CitySelect und mit MagicMaps [PC] zurecht... das kommt eben stark auf die Anforderungen des einzelnen Users an. Ganz ohne Kartenmaterial macht solch ein Gerät auf Dauer sicherlich keinen Sinn. Das wäre bei Magellan und den hier genannten Anforderungen aber auch so.

Warum aber die WorldMap? Wenn schon, dann eher CityNavigator und/oder Topo.

Dass Garmin seinen Preis hat, steht schon am Anfang des Fred's... dafür hat man eben ein Gerät mit größt möglicher Unterstützung durch Drittanbieter.

MfG

Zitat

Original von obk Dass Garmin seinen Preis hat, steht schon am Anfang des Fred's... dafür hat man eben ein Gerät mit größt möglicher Unterstützung durch Drittanbieter.

Absolut! Diesem galt ja auch meine ursprüngliche Empfehlung, wenn professioneller Nutzen vor das Preislimit gestellt wird.

Nun ja, wir werden sehen, ob sich Nadja, alias LadysScarlett, nochmals meldet und ihr Befinden erklärt, wenn es um das Handling in Englisch, das inhaltslose Display, das US-Ladezubehör geht und ob die Gesamtkosten dann neben dem nackten Preis von 280 dann noch um Fracht und Zoll/Mehrwertsteuer, Netzladeadapter etc. angereichert nicht doch an die 400 heranreichen, wo das Gerät ja hier ganz komfortabel schon für 450 zu bekommen ist - allerdings ohne Akku.