Exakte Positionierung im städtischen Bereich?

    Liebe Navi Gemeinde


    Ich hoffe, dass ich mit meiner Frage im richtigen Forum bin.


    Ich ermittle seit kurzem POI-Positionen.


    Dies funktioniert in Gebieten mit aufgelockerter Bebauung sehr gut.
    Im dicht verbauten Gebiet habe ich mit meinem Garmin Streetpilot c510 Probleme eine exakte Position zu bekommen.
    (sowohl mit normaler GPS Bestimmung als auch mit WAAS/EGNOS)


    Wenn ich mit dem Auto eine vorgewählten Route folge, fällt das nicht so sehr auf (in Fahrtrichtung können sich aber trotzdem Differenzen bis zu 100m ergeben). Ohne Route bzw. zu Fuß sind die Positionbestimmungen allerdings schon am Display erkennbar sehr ungenau.


    Die Position wandert dabei meistens auf die andere Straßenseite aus, in Straßenrichtung ist sie ebenfalls sehr ungenau.
    Die Folge ist, dass ich in der Stadt wieder alles mit Hilfe von aufwendigen Kartenkontrollen korrigieren muss.


    Liegt das nun an meinem navi Gerät?
    Da die in Pocketnavigation angebotenen POIS für diese Gebiete auch oft sehr ungenau sind, denke ich aber das das ein allgemeines Problem ist.


    Hat jemand ein Idee, wie man diese Problem entschärfen könnte?


    lg
    RhWien

    Moin, moin!


    Du kommst sicherlich, gerade im städtischen Bereich um eine "manuelle" Nachbearbeitung der Daten nicht draum rum. Das von Dir beschriebene Wackeln liegt schlicht weg an der Auflösung der Daten. Du hast halt nur eine Auflösung von irgendwie 5-10m im Idealfall. Wenn Bebauung vorliegt, das Navi die signale nur über Reflektionen empfängt, wird die Fehlweisung größer. Beim Fahren mit dem Auto gleicht das Navi diese Fehlweisung durch das "Wissen über die Strecke" aus, sprich wenn Du dich in Richtung des Straßenverlaufs bewegst, dann wird das auf der rechten Straßenseite entlang der Straße sein. Da Du dich als Füßgänger in der Regel nicht so schnell bewegst, klappt das auch mit dem Fangen nicht.


    Gruß, Karsten

    Lieber Karsten!


    Vielen Dank für die ausführliche Erklärung dieses Phänomens.


    Wie geht eigentlich ihr Profis beim korrekten Erfassen von POIs im innerstädtischen Bereich vor?


    Zum Korrigieren der Positionen nehme ich derzeit die Karten von Garmin CityNavigator 9 zu Hilfe. Diese Vektorkarten zeigen aber nur sehr selten Hausgrundrisse an. Straßenverläufe werden nur als Linie dargestellt ohne Rücksicht auf die tatsächliche Breite usw. Dadurch wird es bei manchen Adressen etwas schwierig genau zu positionieren.


    Zu einem etwas anderen Problem:
    POI Adressen ermitteln ohne freie Sicht zum Himmel:


    Wie geht man eigentlich beim Erfassen von POI-Adressen in Einkaufszentren vor? Nimmt man die Einfahrt zur Parkgarage (unpraktisch wenn mehrere Einfahrten vorhanden sind) oder versucht man die ungefähre Position auf einer Karte zu schätzen?


    lg
    RhWien

    Hi rhWien,


    zunächst muss man wissen, dass die Aufnahme von POIs ohne den POI-Warner nur mit viel Bearbeitungsaufwand möglich ist.


    Das soll uns aber nicht abhalten gerne auch die wertvolle Mitarbeit der "Garmin-Nutzer" anzunehmen.


    Wertvolle Hilfe dazu findest du auch hier: Neue POIs, neue Overlays, POIs korrigieren FAQs




    Wie du schon festgestellt hast, ist die Ermittlung des Standortes das gösste Problem.


    Zitat

    Zum Korrigieren der Positionen nehme ich derzeit die Karten von Garmin CityNavigator 9 zu Hilfe. Diese Vektorkarten zeigen aber nur sehr selten Hausgrundrisse an. Straßenverläufe werden nur als Linie dargestellt ohne Rücksicht auf die tatsächliche Breite usw. Dadurch wird es bei manchen Adressen etwas schwierig genau zu positionieren.


    Jede Geokodierung d.h. Ermittlung von Koordinaten anhand von Adressenmaterial ohne genaue Ortskenntnis ist zu ungenau und deshalb für unsere Datenbank nicht gewünscht, weil nicht zu gebrauchen.


    Bleibt also nur
    1.
    die direkte Ermittlung der Dezimal-Koordinaten mit genauer Ortskenntnis in der Kartenansicht.
    Aber auch da ist eine genaue Erfassung nur an markannten Stellen wie Kreuzungen Einfahrten u.s.w. möglich.


    oder


    2.
    die Ermittlung der Dezimalkoordniaten mit GPS Signal vor Ort.


    Die vor Ort ermittelten Koodinaten müssen aber, wegen der von dir schon festgestellten Ungenauigkeiten, auf jeden Fall noch nachbearbeitet werden, damit die POIs nicht auf Strassen, Kreuzungen u.s.w. landen.


    Der Standort von Einkaufszentren sollte möglichst Nahe am Ende der Hauptzufahrtstrasse liegen. Bei mehreren Zufahrten wird es im Ermessen des Erstellers liegen müssen wo er die Hauptzufahrt sieht.


    Sollten in den Einkaufszentren auch Strassen bzw. Wege in der Karte verzeichnet sein, dann sollte der Standort natürlich auch exakt an dem Weg positioniert sein.


    Wie schon gesagt, ohne die recorded Funktion des POI-Warners etwas mühsam.


    Korrekte Position und Beschreibung kann dann im Beitrag POI-Korrektur:
    http://forum.pocketnavigation.de/bid1000070-sid.htm


    gepostet werden.

    Hallo wdm!


    Vielen Dank, dass du wieder einmal ausführlich Zeit für die Beantwortung meiner 'newbie' Fragen nimmst.


    Dass ich nach dem Auspacken meines Navi Gerätes fast süchtig das Thema POI-Sammeln und was damit zusammenhängt behandle, hätte ich vorher wissen sollen. Da hätte ich mir sicher ein Gerät mit besserer Unterstützung ausgesucht ;)


    Ist im Moment halt jetzt so. Schade nur, dass ich mir und auch Euch Poi-Paten dadurch mehr Arbeit mache.
    (Übrigens ist meine Support Anfrage ID:T8RNC3EDFR betreffend das Unterstützungsangebot meinerseits inzwischen bei dir angekommen?)


    Zu den Einkaufszentren noch ein zusätzlicher Hinweis:
    Wenn ich nun (viele) Meldungen für unterschiedliche Overlays am Ende der Hauptzufahrt setze, würden die Punkte auf gleicher Position oder zumindest auf engstem Raum konzentriert werden. Das wäre in der Kartenansicht des Navigeräts dann ziemlich unüberschaubar.
    Verstreut über das ganze Einkaufszentrum mit halbwegs passenden Positionen wäre der Informationsgehalt für den Kartenbetrachter deutlich höher.
    Gibt es bereits unterschiedliche Overlays, wo man sich eine gelungene Umsetzung für Einkaufszentren anschauen kann?



    liebe Grüße
    RhWien

    Hi,


    mehr Arbeit schreckt uns nicht ab. ;)


    Zu deinem Angebot melde mich bei dir per PN oder mail.



    Zu den zusammenliegenden POIs in Centren u.s.w.


    Im Bild siehst du eine Möglichkeit POIs direkt neben oder untereinander zu positionieren, sogenannte POI-Bäume.
    DAs sind POIs verschiedener Kategoien mit exakt denselben Koordinaten.
    Können aber nicht in allen Systeman angezeigt werden.


    Cashgroup und Postbank als Baum


    Post daneben als Einzelpoi.


    alle drei oder mehr kann man auch zusammenpacken.


    Daduch gibt es nicht so unübersichtliche "POI-Wolken"