Y-Antennenkabel für TMC jetzt mit Winkelstecker

    Zitat

    Original von cootie


    Hier ist mal das versprochene Bild. Wie man sieht, hatte ich soweit Recht, dass nur für den Abzweig zum Navi ein Widerstand zwischengeschaltet ist. Antennensignal und Abschirmung sind durchgeleitet.


    Viele Grüße,
    cootie


    Hallo,


    bei dem Bild, da wird mir so einiges klar....


    eine wirkliche Entkopplung findet zwischen dem Radio und dem Navi auf diese Weise nun wirklich nicht statt. Mal von der handwerklichen Seite abgesehen, würde eine evtl. für die Speisung des Antennenverstärkers notwendige Spannung natürlich auch je nach Größe des Widerstandes auch am heissen Ende des Navis anliegen.


    Dies mal unberücksichtigt, reduziert der Widerstand mir natürlich auch die für TMC gedachte Nutzspannung am TMC-Eingang des Navis.


    Geschickter wäre da natürlich ein geeigneter Kondensator, der mir die Gleichspannung vom Navi fernhält.

    Einmal editiert, zuletzt von FirstMoskito ()

    @ murdock


    Ich hatte bei mir einfach mal vorab gemessen, ob am Klinkenstecker bei montiertem Kabel eine Spannung anliegt. Da das nicht der Fall war, musste ich mir keine Sorgen machen. Ansonsten gebe ich Dir natürlich Recht: ich würde nicht gerne 12 Volt ins Navi einleiten. Nur fackelt dann nicht das Auto ab, sondern das Navi wird's nicht überleben.


    Hallo Cootie,
    das hat mit unterschiedlicher Meinung so nichts zu tun.
    Beurteile hierbei nur die Fakten welche für jeden sichtbar sind.


    Du schreibst
    1.Winkelstecker ist schon dran, kostet nichts extra
    2.Bei GNS müsste ich, da ich ISO.Anschluss brauche, einen Aufpreis für den
    Adapter zahlen
    3.Du hast die Versandkosten nicht berücksichtigt


    Zu 1. Am Anfang hatte er in seinem Angebot für den Winkelstecker 2 angegeben OK, jetzt nicht mehr


    Zu 2 Also das ist nicht richtig, ISO Anschluß mit 3,5 Klinke 34,90 mit FAKRA 39,90


    Zu 3 Versandkosten Ebay 2,20, GSN 6,96


    Kosten
    Adapter vst. 20,00 34,90
    ISO Anschluß 8,00 00,00
    Versandt 2,20 6,96
    32,20 41,86


    Differenz 9,66


    >> Übrigens ist das ebay-Angebot auch gewerblich (das hattest Du
    >> früher bemängelt).


    Ist richtig, nach dem ich den Herren angeschrieben habe hat er die Notwendigkeit eingesehen und geändert. Als Du den Adapter gekauft hast war das noch nicht der Fall.


    >> Aber da ist ja auch noch das Problem mit diesem dicken Adapter am
    >> Navi, der aussieht wie selbstgebastelt. Kann mich da noch gut an das >> Foto in einem anderen Thread erinnern. Ist das inzwischen von
    >> GNS anders gelöst?


    Das dicke Kabel hatte ich auch bemängelt und auf Grund dieser Tatsache meinen Adapter auch wieder an GNS gegeben.
    Folgendes kann ich jedoch berichten.
    Mit dem Kabel hatte ich einen sehr guten TMCpro Empfang und keinerlei Störungen am Radio. Dieses dicke Adapterkabel war eine Notlösung von GNS weil sich Medion wohl nicht an Absprachen gehalten hat u. GNS so nicht vorbereitet war ( 2 fach Belegung der Buchse). Ein Adapter mit 3,5mm Klinke hat GNS im Programm dieser schaltet jedoch im Betrieb, durch die 2 fach Belegung, den Ton aus.
    In ca. 5-6 Wochen soll eine Neuentwicklung, ohne dem dicken Kabel, lieferbar sein.
    Die notwendige Technik ( Kondensator ) ist dann zusätzlich im Verteiler.
    Dieses Kabel habe ich in Verbindung mit meinem Rückversandt gleich bestellt.


    Gruß alfred1946

    Nein Alfred, tut mir leid, da hast Du mich falsch verstanden. Ich brauche für mein Auto so einen langen Antennenstecker, wie ihn GNS gar nicht anbietet (bzw. nur als zusätzlichen Adapter), wie er aber beim ebay-Angebot sozusagen serienmäßig ist. Damit stimmt meine Rechnung.


    Aber sind nicht sowieso die Kosten zweitrangig, wenn nicht beide Kabel überhaupt zufriedenstellend funktionieren? Darauf wollte ich eigentlich hinaus. Was nützt mir das günstigere Angebot, wenn ich damit keinen zufrieden stellenden Empfang habe.



    Viele Grüße,
    cootie

    Moin,
    nette Diskussion.
    Mal abgesehen von der rein rechtlichen Seite (CE-Prüfung, Schwarzarbeit, Haftung...) sehe ich in dem Bild von dem Ebäh-Splitter noch nicht mal einen Widerstand, nur 2 ziemlich unprofessionelle Lötzinnknubbel :rolleyes:
    Selbst wenn da ein Widerstand drinnen ist, der schützt aber nicht vor der Spannung der Phantomspeisung. Ein Widerstand vermindert die Spannung und begrenzt den Stromfluss, aber wenn der so hoch wäre um 12V auf 0V "runterzusetzen" hätte man garantiert keinerlei Antennensignal mehr.
    In den professionellen Splitterkabeln ist ein HF-Übertrager und ein paar SMD-Bauteile drinnen. Alles schön ordendlich auf einer kleinen Platine.
    Die Entkopplung des Schirms ist über einen Kondensator gemacht.
    Ganz hochwertige aktive Splitter haben noch eine Verstärkung drinnen und eine richtige Weiche und kosten um die 70,-EUR


    Ohne jemand zu Nahe treten zu wollen: Der "Splitter" von Ebäh ist keine 5,-EUR Wert, weder vom Material, noch vom handwerklichen Einsatz.
    Wer glaubt dass er mit sowas "billig" wegkommt, bei dem hat der Geiz das Hirn schon längst gefressen.
    Das ist genauso wie mit den tollen TV-Freischaltern für manche VW/Audi-Navis die man bei Ebäh für veil Geld kaufen kann. Da ist nix drinnen wie ein 5,-EUR ISO-ISO-Adapter bei dem ein Kabel durchgeschnitten ist. Gekauft werden die Teile für 20,- bis 40,-EUR.


    Gruß Thomas

    Hallo Thomas,


    vielen Dank!! :applaus Das ist doch endlich mal ein Beitrag, der die Unterschiede ans Licht bringt. Ist echt gut zu wissen, dass offensichtlich doch etwas mehr nötig ist, als ein Widerstand im Kabel (der auf dem Foto übrigens noch in einem Schrumpfschlauch steckt, aber man sieht den Ansatz, wenn man genau hinschaut).


    Wo gibt es denn die aktiven Splitter, von denen Du gesprochen hast? Wäre schön zu wissen, dass GNS kein Monopol auf (brauchbare) Kabel hat.


    Eine wichtige Frage stellt sich mir halt immer noch: Wieviel Technik brauche ich wirklich, wenn keine Phantomspeisung vorliegt? Muss es dann immer noch so kompliziert sein?


    Ciao,
    cootie.

    Einmal editiert, zuletzt von cootie ()

    Hallo,
    die teuren aktiven Splitter hat VDO-Dayton für die Festeinbaunavis.
    Sieht so aus:
    [Blockierte Grafik: http://navisys.de/ma1410.jpg]


    Der ist aber für Mobilnavis wirklich etwas Oversized, passt natürlich auch der Stecker nicht ran weil der keinen Klinkenstecker hat.


    Die neuen Splitter für die PN2050 und die MS5200 kommen bei VDO auch garantiert von GNS, sehen nämlich genau gleich aus und sind auch innen gleich.


    Die GNS sind schon OK, du musst immer überlegen dass die wesentlich höhere Nebenkosten umlegen müssen wie irgend ein Hobby-Heimwerker.
    Die müssen eben die üblichen Prüfungen wie CE usw. absolvieren, ihre Leute samt Lohnnebenkosten zahlen. Geht dann einfach nicht dass die Ware "verschenkt" wird.


    Gruß Thomas


    P.S.: Im festeinbaunavi-Bereich gibt es noch sowas
    [Blockierte Grafik: http://navisys.de/tmc_y.jpg]
    Da müsste man noch eine Verbidnungsleitung mit 150Ohm-Stecker auf Klinke crimpen.
    Die Dinger verschlechtern wenigstens den Radioempfang nicht spürbar, aber filtern natürlich auch keine Phantomspeisung aus.
    Ich würde mal grob schätzen, dass man sowas komplett für 20,-Euros hinbekommt

    Einmal editiert, zuletzt von TomB ()

    Hi,
    ich hab mal mit dem Y-Kabel aus dem zweiten Bild etwas rumprobiert und mir da ein Kabel passend zum PN470 zu gecrimpt.
    Geht einwandfrei.
    Nur wirklich darauf achten dass man das nicht bei einem Fzg mit Phantomspeisung macht !! In dem Y-Kabel keine Stromsperre drinnen, da gibt der TMC-Receiver sonst Rauchzeichen !!


    Phantomspeisung verbaut Audi/Seat/Skoda/VW seit ca 05.98 wobei es bei Seat einzelne Fzge gibt die die nicht drinnen haben .
    Bei Ford ist die im Galaxy vorhanden , wenn da ein Navi drinnen ist, also Fzge mit MFD und MCD haben Phantomspeisung.
    Opel hat seít 2 oder 3 Jahren Fzge mit Phantomspeisung.
    Mehr sind mir so nicht bekannt,
    Aber wie immer : Angaben ohne Gewähr !! ;)


    Wer ein Zubehörradio eingebaut hat wo die Phantomspeisung extern über einen Adapter zugeführt wird (meist eine Art silberne "Hülse"), der kann zwischen Zubehörradio und diese "Hülse" gehen, der Bereich ist Spannungsfrei.


    Gruß Thomas
    www.navisys.de

    Hallo Thomas,


    tut mir leid, aber das verstehe ich nun wirklich nicht mehr. Warum hast Du Dich erst so über die Qualität des Kabels von e**y aufgeregt und nun selber etwas vergleichbares gebastelt? Deine Lösung kann ja wohl kaum qualitativ hochwertiger sein und günstiger auch nicht? Woher der plötzliche Sinneswandel? *rätsel* ?(


    Wird bei Dir der Radioempfang wirklich absolut nicht negativ beeinflusst? Konntest Du eine Abschirmung der Zuleitung zum Navi hinbekommen? Das würde mich sehr interessieren.


    Viele Grüße,
    cootie

    Ganz einfach.
    1) hat es mich selbst interessiert ob es funzt.
    2) hab ich gerade ein Antennenkabel für einen Einbau gecrimpt wo der Kunde im Firmenfahrzeug kein Radio drinnen hat um GEZ zu sparen. Ohne Radio brauch man halt keinen Splitter sondern nur ein einfaches Adapterkabel, da habe ich halt gerade mal eines mitgemacht um mit dem Y-Kabel zu testen
    2) Die Y-Kabel sind fertig gecrimpt und bekommt man eigendlich überall zu kaufen. Da muss man keinen Schwarzarbeiter bei Ebäh unterstützen sondern kann zu einem örtlichen Car-HiFi Laden o.ä. gehen der Dietz oder AIV im Programm hat.
    3) Die Dinger sind ordendlich hergestellt, da sind keine Übergangswiderstände drinnen die einem den Radioempfang versauen.
    4) war es nur ein Tip für die Leute die eben nicht bereit sind 40,-Eur auszugeben aber selbst bischen handwerklich begabt sind und sich ein Kabel Navi => Y-kabel anfertigen können.


    Ich hab das Y-Kabel in meinem Firmensmart drinnen, ich merke da bisher keine Einschränkungen.
    Kommt aber sicher auf die Antennenanlage und Radio an. Wenn man eine Anlage hat wo der Empfang eh nicht besonders ist, wird man das Y-Kabel sicher auch merken.


    Gruß Thomas

    Hallo Thomas!


    Du meinst also, der schlechte Radioempfang liegt an einem Übergangswiderstand bedingt durch die handwerkliche Verarbeitungsqualität? Könnte sein und ist ein neuer Erklärungsansatz, aber wie ist das nun mit der Abschirmung für das Navi-Kabel?


    Eigentlich soll das ja nach Meinung einiger Leute hier die Ursache für den schlechten Radioempfang sein. Hast Du dafür eine Lösung eingebaut?


    Viele Grüße,
    cootie

    Hi,
    die Abschirmung des Kabels zum Navi hat meiner Ansicht nach keinen Einfluss auf den Radioempfang.
    Ich habe ein geschirmtes LowLoss Kabel zum Navi hin verwendet, allerdings im Testbetrieb jetzt nicht Naviseitig im Stecker angeschlossen, geht aber über einen kleinen Kondensator.
    Probleme habe ich bisher keine bemerkt.


    Das Ebay-Kabel hat garantiert Übergangswiderstände drinnen, zumindest wird es da eine gewisse "Serienstreuung" geben.
    Das bringt dann halt eine Dämpfung auf die Leitung und die verschlechtert den Empfang.



    Gruß Thomas
    www.navisys.de

    Hi Thomas,


    vielen Dank für die Infos! So langsam werden ja doch die Unterschiede der einzelnen Varianten deutlich. Dann könnte ich es ja auch noch einmal mit dem von Dir beschriebenen Y-Kabel versuchen, da ich keine Phantomspannung vorliegen habe.


    Viele Grüße,
    cootie

    Das kleine Kabel mit den 2 männlichen Steckern habe ich übrigens garnicht benutzt.
    In eine der beiden Buchsen das Antennenkabel was von der Radioantenne kommt rein, den Stecker ins Radio und in die zweite Buchse den Stecker vom Kabel zum Navi.
    Dann hats du eigendlich eine direkte Verbindung Antenne=> Radio das Kabel zum Navi geht da erst in dem Stecker ab.


    Gruß Thomas
    www.navisys.de

    Zitat

    Original von TomB
    Das kleine Kabel mit den 2 männlichen Steckern habe ich übrigens garnicht benutzt.
    In eine der beiden Buchsen das Antennenkabel was von der Radioantenne kommt rein, den Stecker ins Radio und in die zweite Buchse den Stecker vom Kabel zum Navi.
    Dann hats du eigendlich eine direkte Verbindung Antenne=> Radio das Kabel zum Navi geht da erst in dem Stecker ab.


    Gruß Thomas
    www.navisys.de


    Darf ich da nochmal nachfragen? Wie hast Du das Navi mit dem Adapter verbunden? Was ist ein LowLoss-Kabel, wie hast Du das Kabel mit den Steckern fürs Navi und den Antennen-Adapter verbunden? V.a., welchen Stecker für's Navi hast Du verwendet: 4-poliger Klinkenstecker? Wie angeschlossen?
    Hm... ich hoffe, Du verstehst meine Fragen, ich bin kein Techniker, :( ich hoffe, das war soweit klar ... Schon mal vielen Dank! :)