Einsteigerfrage: Welches ältere Garmin c3... kaufen?

Hallo an alle,
ich bin neu hier, habe die Einführungen und quer gelesen
und komme trotzdem nicht zu einem Ergebnis:

Seit kurzem werden bei ebay Garmin c330 und c330s neu für rund 170 angeboten. Das Kartenmaterial dürfte fast 2 Jahre alt sein. Ist das jetzt ein preiswerter Einsteig mit einem einfachen Gerät, das qualitativ ok ist? Je mehr Informationen ich hier sammle, umso unklarer wird das für mich. Welches ist das bessere? Oder doch ein ganz anderes?

Meine Überlegung war:

Kosten-Nutzen
Ich bin nicht ständig unterwegs wie Taxis oder Paketdienste. Ich möchte nicht 400 fürs Gerät und dann 1000 für einen Windows-Rechner zum Überspielen der Karten und halbjährlich 100 für neues Kartenmaterial ausgeben (wobei das jetzt mal griffweise geschätzte Zahlen sind).

Technik
Ich brauche keine Musikwiedergabe, Bilderbetrachtung und keine Freisprechanlage. TMC ist wohl in der Stadt (Berlin) nutzlos und auf der Autobahn Glückssache. POIs wären teilweise gut, wenn man bei Tankstellen nur geöffnete finden würde. Also reichen mir Blitzerdaten, selbst wenn diese nicht auf dem allerletzten Stand sind.
Das Gerät aus möglichst wenig Einzelkomponenten soll also nur Routen (DACH reicht) berechnen bei stabilem Betrieb und rechtzeitiger Ansage und möglichst intuitiv bedienbar sein.

PDAs u. Smartphones kommen also nicht in Frage.

Sicher kann mir hier jemand helfen!
Danke schonmal im Voraus...

Willkommen im Forum.

Wäre nicht das weithin für 199 Euro in Mediamärkten erhältliche C510 deluxe die bessere Wahl?

- aktuellere Karten (zudem von 33 Ländern)
- besserer GPS-Chipsatz
- TMC
- neu mit Gewährleistung und Garantie
- ... (kann hier mal ein anderer die Vorteile weiterführen?)

Zitat

Original von mirfaelltnixein
Willkommen im Forum.

Wäre nicht das weithin für 199 Euro in Mediamärkten erhältliche C510 deluxe die bessere Wahl?

- aktuellere Karten (zudem von 33 Ländern)
- besserer GPS-Chipsatz
- TMC
- neu mit Gewährleistung und Garantie
- ... (kann hier mal ein anderer die Vorteile weiterführen?)

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Das mein ich aber auch!!!

Ich hatte erst mal nach dem Motto gesucht "Was brauche ich und was kostet es"
und noch nicht nach "Bekomme ich was besseres für einen vertretbaren Aufpreis".

Dann habe ich festgestellt, dass mein Rechner (iMac, OSX 10. 2. 8 ) kaum verwendbar ist, um Kartendaten auf SD-Karten zu überspielen (Virtual PC brauche ich sonst nicht, Intel-Mac ist noch zu teuer).
Und dann waren die Angaben zu den vorbespielten Inhalten beim c330 "Deutschland/Europa" und beim c510 "Deutschland/Tschechien".
Daraus folgte für mich vereinfacht:
In den Schacht vom 330er könnte eine Karte mit Blitzern rein und
in den Schacht vom 510er müßte eine Karte mit dem Alpenraum rein.
Der c510 schien mir ein c320 mit TMC zu sein.

Und jetzt, nachdem ich bei Garmin nochmal beide Geräte vergleiche, frage ich mich, wozu zum c330 die Alpenraum-Karte auch angeboten wird. Wozu brauche ich den City-Navigator-Teil. Geht "Europa" beim c330 denn nur mit Grobdaten in die City?
Ist das Software update 4.10 beim c510 gegenüber 5.30 beim c330 eigentlich ein technischer Nachteil?

Zitat

Original von rumey
Ist das Software update 4.10 beim c510 gegenüber 5.30 beim c330 eigentlich ein technischer Nachteil?

Nein. Das c510 ist neuer, daher ist die Firmware noch nicht so oft aktualisiert worden. -> niedrigere Versionsnummer.

Technisch gesehen, hat das c510 einen deutlich besseren GPS-Empfänger. Das alleine würde aus meiner Sicht schon den Aufpreis rechtfertigen.

Die (aktuelle) Europakarte muss man allerdings per PC aufspielen. Das macht man aber im Idealfall nur einmal. Da wird sich doch eine Lösung finden (?)
EDIT: Wenn die SD-Karte groß genug ist, passen außer allen Länderkarten auch alle POIs (Blitzer u.a.) drauf. Das Gerät frisst bis zu 2GB SD-Karten.

TMC ist für mich auch mehr ein nettes Gimmick. Unbedingt notwendig fände ich es nicht. Das hängt aber wohl vom Gebrauch des Geräts und vom Wohnort ab (Ballungszentrum)...

Ich meine, auf der Garmin-Seite gelesen zu haben, dass die sich von ersteigerten Geräten distanzieren und für diese Geräte keine Garantie leisten wollen. Das wäre dann für mich ein KO-Kriterium...

Für mich auch (k.o.), aber es ist Neuware, allerdings nicht als Sofortkauf mit Festpreis sondern ab 1 , der c330s mit Nachnahmefracht 15,97, daher enden die Gebote für beide bei etwa 170.
Gibts denn "offizielle" Garmin-Händler?

Zum TMC sehe ich das Problem nicht im Gerät, sondern in der Meldung. Das Gerät sucht die Alternativroute, wenn ich im Stau stehe oder fährt sie, obwohl der Stau schon aufgelöst ist. Und wenn es sich hier auf der Stadtautobahn staut, fährt man raus und in die richtige Richtung, das Gerät wird dann schon wieder einsetzen (oder stelle ich mir das zu einfach vor?).

Zum c510 wäre dann die Frage, bekomme ich Tschechien aus dem Festspeicher raus und die Alpenländer von der DVD rein und wie genau ist das dann (Autobahn, Bundesstraßen, Landesstraßen oder Orte, ggfs. mit oder ohne Hausnummern). Ich bin gedanklich immer noch dabei, die Blitzer müssen in den Schacht.

Jedenfalls braucht man nicht nur einen passenden Rechner, sondern möglichst jemanden, der sich mit der Materie auskennt, notfalls würde ich hier suchen. Ich hab ja auch ein Spezialgebiet, das für alle interessant ist.

Na ja, einen Nachteil des c510 muss man wohl zugeben:
Das c330s hat einen viel größeren internen Speicher, der das gesamte Kartenmaterial beinhaltet. Beim c510 passen ausser den D+CZ Karten (die drinbleiben muüssen) nur noch wenige Länder in den (insgesamt nur 500MB großen) Speicher.
Den Kauf einer SD-Karte sollte man also noch mit einkalkulieren. Eine komfortable 2GB-Erweiterung schlägt immerhin mit etwa 35 Euro zu Buche.

Zum TMC: Das Gerät sucht dann nach einer Umfahrung des gemeldeten Staus, wenn es die Staumeldung bekommt. Das hängt einerseits davon ab, wann die Meldung ausgestrahlt wird, und andererseits davon, ob Du den richtigen Sender empfängst, da die Meldungen nur regional ausgestrahlt werden. Bei mir klappt es nicht so reibungslos, da ich in Nordhessen wohne und häufig nach NRW und EDIT: NIEDERSACHSEN (grobe Richtung Norden) fahre. Bei Abfahrt habe ich aber nur hessische Staumeldungen (ausschließlich Richtung Süden).

Zitat

Original von rumey
Ich hab ja auch ein Spezialgebiet, das für alle interessant ist.

Und ich frag' Dich dann wegen der Steuer? ;D

Sorry, ich war lesen!
Erst alles, was zum c510 de luxe zu finden war und dann den thread zum Karten-update (der sollte mal bereinigt werden).

Ergebnis:
Mit nur mal DVD-Inhalt auf SD-Karte spielen scheint es nicht getan zu sein.
Es gibt tatsächlich offizielle Händler (MediaMarkt soll grau-Importe verkaufen?).
Die Unterstützung der Bestandskunden scheint bei Garmin eher schlecht zu sein.
Nach Geräteupdate (Software) funktioniert nicht mehr alles, von Karten-updates ganz zu schweigen.
v9 hat Karten-Lücken, die in v8 noch nicht bestanden, füllt man die Lücken mit v8-Karten, kann man nicht grenzübergreifend routen.

Der Preis für eine 2GB-Karte ist wohl das geringste bzw. gar kein Problem.
Andererseits müßte doch zu D+CZ noch A+CH in die internen 500MB passen. Das dürfte aber wieder ein techn. Problem sein.
TMC lassen wir mal, ich habe abends bis nachts zwischen Berlin und Innsbruck noch keine rechtzeitige Staumeldung im Verkehrsfunk gehört.

Und zum Spezialgebiet, Telefonsupport ist da eher schwierig.

So, manches geklärt, vieles offen, morgen weiter...

Sorry, aber es war wohl etwas zu viel auf einmal für dich, oder ?

Karten MÜSSEN am Windows PC installiert sein und dann aufs Navi damit mittels MapSource (was viel mehr ist als bloß ein Kartenupdate-Programm).

Ofizielle Händler gabs schon immer, und da ist der Service gut aber Geräte idR teurer als beim Discounter - ist auch klar warum.

Telefon/Internet Support ist wohl dem Ansturm der Endverbrauche nicht mehr gewachsen - Firmware Support ist aber sehr gut (auch nach Jahren).

Wenn Leute mehr mit dem Gerät spielen als navigieren, oder unbedingt eine eigene Philosophie auf die Garmin Software übertragen wollen ( ... das habe ich gelöscht, mache mit meinem PC auch immer so ..) - dann kriegen die Probleme.
Ich habe auch upgedatet und hatte noch keine Probs ...

V9 - welche Lücken ?! Das ist falsch ! Es ging wohl um Unterschiede Basemap zu neuen Detailkarten Osteuropa ?!

A + CH passen LOCKER in den internen Speicher dazu. Habe selber orig. D + CZ und dazu BENELUX komplett. Kein Problem.

TMC kannst Du auch auschalten bzw. nicht berücksichtigen lassen.

FAZIT:
Als MAC User wird es sicher mit den Navis MIT Kartenmaterial auf CD/DVD erstmal schwer. Garmin hat für die Zukunft auch MAC Ünterstützung angekündigt - es dauert wohl noch etwas.

Da sind die Navis mit komplett vorinstallierten Karten sicher erstmal BESSER.

Für einen angemessenen Preis sind etwa der c330s oder c340 keine schlechte Wahl. Bis auf TMC sind die von Software her fast identisch.
c340 kann auch mit TMC umgehen.
Was WIRKLICH SCHLECHTER ist bei "älteren" Garmins:
DISPLAY - ist wirklich schlechter im vergleich zu 500'er Serie da überhaupt NICHT entspiegelt.

Wenn du einen älteren NEU kaufts - darfst Du auch idR die Karten auf den neuesten Stand kostenlos updaten.

PROBLEMATISCH - als gebraucht kaufen ! Da ist die Sache mit Produktregistrierung !!!

Früher oder später steht allerdings die Frage nach Kartenupdate - dann brauchst Du zwingend einen Rechner mit WIN oder wartest Du auf MAC Suppert. Oder lässt es sein mit Kartenupdates ...

Archie

Zitat

Original von rumey
Mit nur mal DVD-Inhalt auf SD-Karte spielen scheint es nicht getan zu sein.

Eigentlich schon. Aber für Firmware-updates und anderen Schnickschnack musst Du jedes Navi an den Computer hängen...
Und wenn Du ein C3xx mit alten Karten kaufst, musst Du das (kostenlose) Karten-Update auch am Computer machen.

Zitat

Original von rumey
(MediaMarkt soll grau-Importe verkaufen?).

Nein, das glaube ich nicht. Meins ist von dort und war definitiv ein Gerät für den deutschen Markt. Man sieht es auch an den "offiziellen" Garmin-Siegeln auf der Verpackung.

Zitat

Original von rumey
Die Unterstützung der Bestandskunden scheint bei Garmin eher schlecht zu sein.

Was den Email- und Telefon-Support angeht, stimmt das. Allerdings scheint Garmin seine Geräte langfristig mit Karten und Software-updates zu versorgen.

Zitat

Original von rumey
Nach Geräteupdate (Software) funktioniert nicht mehr alles, von Karten-updates ganz zu schweigen.

Ich glaube die vielen Fehlermeldungen rühren auch daher, dass gerade wegen des günstigen Angebots so viele Geräte verkauft wurden. Viele Anfänger machen auch viele Fehler... Zudem ist das Handbuch vollständig unbrauchbar. Nach deutschem Recht ist allein das ein Reklamationsgrund.
Ich habe mein erstes Gerät auch in zwei Tagen zerschossen (bei bestimmungsgemäßem Gebrauch). Wurde vom MM umgetauscht...

Zitat

Original von rumey
v9 hat Karten-Lücken,

Ist mir nicht bekannt. Zudem haben sehr viele Navis das gleiche Kartenmaterial von NAVTEQ (das wohl zu den besseren zählt).

Zitat

Original von rumey
Der Preis für eine 2GB-Karte ist wohl das geringste bzw. gar kein Problem.
Andererseits müßte doch zu D+CZ noch A+CH in die internen 500MB passen.

Ja, die Länder passen mit in den internen Speicher. Allerdings habe ich mir just mit dem Einspielen von A, CH, Benelux und DK mein erstes Gerät abgeschossen. Der große Vorteil einer 2GB Speicherkarte liegt darin, das alles, was schiefgeht, reversibel ist. Am Gerät wird nix verändert. Wenn was schiefläuft, einfach SD-Karte rausnehmen und formatieren. Das ist der Grund, weshalb ich diese Lösung bevorzuge. Bin bis jetzt gut damit gefahren.

Zur Ehrenrettung muss ich noch hinzufügen, dass mein c510 im "eigentlichen" Betrieb (also beim routen im Auto) bislang noch nicht einmal abgestürzt ist. Das ist bei anderen Geräten beileibe nicht selbstverständlich...

Erstmal DANKE für die ausführlichen Beiträge!

@Archie

Nicht zuviel, aber alle Fundstellen im Zusammenhang lesen dauert.

Und im update-thread waren wohl auch Zusammenführungen drin. Man muss ja alles lesen (wer es hat und wer noch nicht und was er dagegen unternehmen will), obwohl mich nur interessiert hat, ob das dann auch läuft...
(aber harmlos gegen den Öl-thread auf motor-talk, bald 500 Seiten)

zum PC:
Wenn es nicht derselbe PC bzw. meine Internetadresse sein muss, sondern nur irgendeiner, dann geht neben dem Bekanntenkreis auch ein Internetcafé. Aber DVD-Inhalt und MapSource auf dem PC zu installieren und dann wieder zu löschen, ist auch nicht toll. Vor allem sollte es kein Rätselraten werden oder "error" nach 2 Stunden...

Telefonsupport war anders gemeint.

zu Software/Karten:
Klar, Standardkonfiguration würde mir reichen.
Bei den Karten hab ich gelesen, dass jemand zwischen v9 und v8 umschaltet, angeblich hat man bei v9 wieder Details weggenommen.
Wie genau die Karten sind, könnte man sich wohl mit MapSource ansehen, nehme ich an. Infos zu den Karten finde ich nicht.

zum Fazit:
Ich könnte ja für 30 OSX 10.3 und dann TomTom kaufen. Eigentlich bin ich nur über die günstigen neuen 3er Garmins bei ebay gestolpert (und dann hier ins Forum). Aber nach dem vielen Lesen auch bei Garmin und den "Mitbewerbern" ist der c510 de luxe nach Preis/Leistung super.
Es ist ja wohl möglich, den mit dem gelieferten Stand zu fahren, nicht zu registrieren und ggfs. wieder zu verkaufen, der Käufer kann dann registrieren und updates machen.

@mirfaeltnixein

Man müsste wissen, ob die c510 de luxe bei MediaMarkt mit v8 oder mit v9 geliefert werden, also evtl. gleich an den PC müssen (vielleicht für 199 noch mit v8?).

Zu den Karten v8/v9 habe ich das hier im Forum gelesen(s.o.).
Navteq und Teleatlas kenne ich nur von falk, viamichelin, map24 im Netz, aber da wird ja mit den aktuellsten Karten oder sogar beiden gearbeitet.
Hat schon mal jemand einen Vergleich gemacht. c510 mit Europakarte gegen z.B. viamichelin online, geht ja vom Schreibtisch aus, oder? Mich würde interessieren, wie nah der c510 dann ans Ziel kommt. Will sagen, wenn ich die A/CH/Norditalien-Feindaten für den Schacht zukaufen muß (lt. Garmin 79), nähert sich der Preis anderen DACH-Geräten. Und wohin dann mit den Blitzern!

Die Überlegung, alles auf die SD-Karte zu nehmen, ist für mich sicher gut, weil Fehler korrigierbar sind. Andererseits muss das mit dem internen Speicher ja auch klappen, denn irgendwann ist die Garantie vorbei und dann kann man nicht mehr probieren.
firmware-update wird dann auch zum Glücksspiel. Eine Frage wäre auch, ob der c510 die Karte genauso schnell liest wie den Festspeicher?

Ich bin vorhin übrigens bei einer Filiale von MM vorbeigekommen, gab keine c510 de luxe mehr, nur noch in anderen Filialen, gehört aber in den anderen thread...

Zitat

Original von rumey
Will sagen, wenn ich die A/CH/Norditalien-Feindaten für den Schacht zukaufen muß (lt. Garmin 79)

Das ist doch auf der mitgelieferten DVD drauf (Hausnummern-genau).

Zitat

Original von rumey
Eine Frage wäre auch, ob der c510 die Karte genauso schnell liest wie den Festspeicher?

Ja, das ist kein Problem. Die Karte muss nicht mal besonders schnell sein. Ich habe eine Standard-Karte von Sandisk. Alles läuft genauso (schnell), wie aus dem internen Speicher. So groß sind die Datenmengen ja auch nicht, die zur Darstellung eines kleinen Kartenausschitts auf dem Bildschirm benötigt werden.

Hi, ich kann dazu nur sagen:

Das C510 deluxe hat ein geniales Preis- Leistungsverhältnis!!!

Habe drei Stück onlineam vor einer Woche bestellt - Gestern bekommen!!!

Preis pro Set: 220 !!!

Da ist alles dabei: Europakarten komplett plus TMC.....!!!

Auf den internen Speicher kann man, neben D und CZ locker noch Österreich und Schweiz und sämtliche POI´s laden.....

ABER man braucht auf jeden Fall einen PC mit USB!!! Außerdem muß auf diesem PC die Software installiert sein (Karten- und POI Software)...

Bin auf jeden Fall begeistert!

Grüße

@mirfaeltnixein

Zitat

Das ist doch auf der mitgelieferten DVD drauf (Hausnummern-genau).

Das war eben die Frage, es sollte ja einen Grund geben, warum Garmin die SD-Karten mit Teilbereichen anbietet.
"Hausnummergenau" ist ja ein hoher Anspruch und eine ziemlich klare Definition, aber Feindaten, Grobdaten, basemaps, citymaps usw. scheinen die versch. Hersteller unterschiedlich auszulegen. "Hauptstraßen Westeuropa" z.B. könnte nach der Kartenlegende von viamichelin (für Navteq) Weglassen von
- Fußgängerzonen,
- lokalen Verbindungsstraßen,
- regionalen Verbindungsstraßen
bedeuten. Und was ist mit den kleinenOrten in Österreich ohne Straßennamen, da haben die Häuser fortlaufende Nummern!

Wie dem auch sei, da die c330 und c330s bei ebay immer wieder bis 170 geschoben werden, habe ich mir heute den c510 de luxe geholt und wir treffen uns demnächst in anderen threads. Nach dem Auspacken gibts bestimmt Fragen, z.B. nach den besten Displayschutzfolien oder brauche ich nochwas zum ersten Test?

Bis dann also...

Na dann: Willkommen im Club und viel Spaß mit dem Navi!