3500 pro SC - nie wieder

  • Servus,


    ich hatte mir vor inzwischen rund 10 Wochen einen Falk Navigator 3500 Pro SC (inkl. TMC-Adapter, Karten D/A/CH hausnummerngenau, zusätzlich Mitteleuropa Hauptstrassen) zugelegt. Den Preis von 249EUR (Online-Händler, auch bei *bay aktiv) fand ich damals ganz akzeptabel.


    Die erste Ernüchterung kam dann schon wenige Minuten nach dem Auspacken. o.k. - man hätte vielleicht die Bedienungsanleitung lesen sollen, aber im Auto habe ich eben keinen PC zum Lesen von der Handbuch-CD und gleich nachdem ich das Paket dem Postboten entrissen hatte, musste ich los auf die erste "Tour".


    Standardmässig war die auf der SD-Karte vorinstallierte "Mitteleuropa Hauptstrassen" aktiv, dort wurde mir der Bereich um die Messe München als "grüne Wiese" angezeigt. Nach Umschalten auf die im Gerät abgelegte D/A/CH ging´s dann wie gewünscht und ich fand auch wieder raus aus dem Verkehrschaos dort. (ich bin zwar aus München, aber das noch relativ neue Messegelände gehört nicht gerade zu meiner ansonsten guten Ortskunde)


    Ach ja - im Stau stand ich auch, da das Gerät scheinbar keine TMC-Meldungen von innerstädtischen Transit-/Ring-/Ausfallstrassen erkennt. (die werden aber vom TMC-Sender Antenne Bayern bzw. Bayern 1/3/5 gesendet wie ich bei meinem neuen Navi entdeckt habe!)


    Das Design ist zwar recht hübsch, aber die metallisierte Oberfläche blendet bei ungünstigem Lichteinfall. Aber das kann man ja noch verschmerzen. Die mitgelieferte Halterung ("Schwanenhals") ist nicht so toll, das Gerät vibriert damit machmal recht heftig - je nach Fahrbahn und Fahrzeug eben. Die bedienugn ist simpel, aber dummerweise sind die Hardwaretasten am Gerät (Typhoon) meistens nicht in Funktion bzw. werden nicht so unterstützt, wie man es sich wünschen würde. Na gut, auch das ist eher "Kleinkram". Die "D-Kartendarstellung finde ich allerdings super - sie erinnert stark an einen normalen Stadtplan, die 3D-Ansicht habe ich nie genutzt.


    Da ich beruflich viele Kurzstrecken "Haus-zu-Haus" fahre (Wartungstechniker), versprach ich mir von dem Navi eine deutliche Arbeitserleichtung. Denkste. Nach der dritten Kurzstrecke in Folge hängte sich das Gerät schonmal weg, es navigierte zwar noch, aber im unteren Bildschirmteil waren noch die Tasten von der Zieleingabe zu sehen. Erst ein Reset (inkl. der dann "ewigen" Hochlaufphase) konnte das Problem beheben. Aber wenige Strecken und/oder TMC-Umfahrungen später war das Problem wieder da. :-D)


    Auch das Kartenmatial ist nicht gerade das Beste. Meine Firma wird z.B. nicht korrekt gefunden, obwohl es die Adresse schon ein paar Jahre lang gibt. Die Abzweigung in das Gewerbegebiet sieht man zwar, aber das Gerät führt daran vorbei und meldet auf der vorbeiführenden Staatsstrasse dann "Ziel erreicht - da ist man an der Einfahrt (=postalische Adresse, Strasse mit Name etc.) aber schon vorbei...) Komischerweise erkannte das Gerät die Einfahrt/Strasse, wenn ich vom Firmenparkplatz aus losfuhr und lotste ganz korrekt über diesen Weg nach draussen... Mein Haus (Stadtmitte) wurde stets auf "abenteuerlichen" Wegen angefahren. (man sieht das Ziel schon auf der linken Seite, das Gerät will aber unbedingt "rechts abbiegen" und dann einmal sinnlos quasi im Kreis zu fahren um dann aber doch exakt vor dem Haus "Ziel erreicht" zu sagen)


    Dass das Gerät oft von "Autobahn" spricht, wenn ich auf einer innerstädtischen Ringstrasse ("Mittlerer Ring") fahre, ist vielleicht ein Übersetzungsfehler oder so. Auf "echten" Autobahnen kam ich dafür schon ein paarmal in Bedrängnis, als das Gerät meldete "in 900m rechts abfahren" - und das an einem Punkt, an dem das Autobahn-Hinweisschild nur noch 500m zur nächsten Ausfahrt ankündigte. "Jetzt rechts abfahren" kam dann meistens erst auf Höhe der Verzögerungsspur - und das nicht bei Tempo 200, sondern bei "normalen" 130-160km/h! Dafür nervte das Gerät unsinnigerweise auch mal mit "in 3 Kilomentern rechts abfahren", obwohl man gerade im Lärmschutzbereich mit max. 80km/h unterwegs ist. X(



    So richtig sauer wurde ich, als das Gerät mich absolut nicht zur bekanntesten und grössten Klinik in München (Uni-Klinikum Grosshadern, postalisch München, Marchioninistr. 15) lotsten wollte.


    Das Gerät zeigt auf einem "halben" Display an "Route konnte nicht berechnet werden" und darunter - nur zur Hälfte lesbar "Das Ziel befindet sich in" ("in"? in was, wo?) Nach einer Bestätigung mit "o.k." kommt dann "Ihr Zielpunkt befindet sich in einem nicht zugänglichem Gebiet" und ebenfalls nur zur Hälfte lesbar darunter "Ihr Zielpunkt wird auf einen" ("einen"? Naja, einen - äh - was??) Naja, nach mehrmaligem Bestätigen mit o.k. (bleibt ja nix Anderes übrig) kommt dann "Route konnte nicht berechnet werden Fehler 25" (alleridngs habe ich keine Beschreibung gefunden, was der "Fehler 25" bedeutet und wie man ihn ggf. beheben kann)


    Auch eine andere Adresse in der Marchioninistrasse (z.B. Hausnummer 1, die definitiv nicht auf dem Klinikgelände liegt!!) bringt das selbe Bild. Dass die Fahrt auf ein Privatgelände nicht akzeptiert wird, kann ich mir ja gerade noch so erklären, aber dann sollte ein Navi wenigstens an den nächsten, "öffentlich erreichbaren" Punkt lotsen (im o.g. Fall wäre das die Pforte an der Zufahrt) oder wenigstens ganz allgemein zu dieser Strasse.


    Übrigens - die genannte Klinik ist in den POI´s hinterlegt, man kann sie also direkt als POI anwählen. Macht nur keinen Sinn, wenn man aus welchen Gründen auch immer schnell in dieses Krankenhaus muss und das Navi dies schlichtweg verweigert.


    Ach ja, in eine andere Klinik, die ebenfalls in einem aus mehreren Strassen bestehendem und seit über 10 Jahren abgesperrten Bereich liegt, lotste das Gerät perfekt durch die Absperrungen direkt vor die Haustür....)


    Die nach diesem "Erlebnis" endgültige Entscheidung, das Gerät zu "verschrotten" fiel dann auf der Autobahn. TMC meldete ganz brav einen Stau und der wäre sehr leicht über breite Strassen zu umgehen gewesen. (Strecke zum Ziel fast exakt gleich lang und wie gesagt keien "Schleichwege durch Wohngebiete", sondern 2 bzw. 3-spurige Stadtstrassen mit stets(!) wenig Verkehr). Das Gerät lotste mich aber völlig ignorant direkt in den Stau rein - trotz Bestätigung, dass ich diesen Stau umfahren möchte (und s.o. auch bequem umfahren hätte können). Gut, da war kein Stau mehr, aber das liegt an der Aktualität der TMC-Meldung, dafür kann das Gerät ja nix.



    Damit stand meine Entscheidung fest - das Teil ist Schrott und muss weg! Ich bin noch am selben Tag (nach dem "Stau-Erlebnis" zu einem Elektro-Grossmarkt gefahren und habe mir ein dortiges Sonderangebot für 199EUR geholt. Damit bin ich nun voll zufrieden.


    Dieses Gerät (Garmin c510) findet mein Zuhause ebenso, wie meine Firma (und Beides auf wirklich sinnvollen bzw. kurzen Wegen) und auch in´s Krankenhaus Grosshadern lotst es mich auch problemlos - selbst innerhalb des dortigen Privatgeländes. Einen "Absturz" hatte ich noch nie, auch nicht bei einer "Gewaltstour" von insges. rund 3000km hin&zurück durch 6 Länder (D/A/Slowenien/Serbien/Mazedonien) bei der zwei Länder noch nicht einmal als Kartenmaterial verfügbar waren (Serbien/Mazdeonien) . TMC gibt´s auch für innerstädtische Strassen.


    Das Falk habe ich zum Händler zurückgeschickt. Entweder schafft er es, das Teil SW- und Kartentechnisch einwandfrei zum Laufen zu bekommen, oder ich will mein Geld wieder.


    Und was Karten- bzw. SW betrifft, bin ich da ganz zuversichtlich, mein Geld wieder zu bekommen. Andere Falk-Geräte (im Elektrogrossmarkt ausprobiert) haben zumindest bzgl. des genannten Krankenhauses ein ähnliches Problem....



    Fazit: Auch wenn mein Falk Navigator Pro SC 3500 kein top-aktuelles Gerät ist - die Firma Falk hat mein anfänglich gesetztes Vertrauen (auf Grund bisher stets guter und bekannter Stadtpläne und Karten) definitiv verloren.


    Wenn auf dem Gerät Penny, Aldi oder Lidl gestanden hätte - o.k. dann hätte ich die o.g. Fehler wohl eher - jedoch zähneknirschend - akzeptiert. (wobei die Aldi/etc.-Geräte nicht deshalb schlecht sein müssen!) Von einem "Markengerät" erwarte ich etwas Anderes.....



    Gruß


    Erich

    2 Mal editiert, zuletzt von cherokee-driver ()

  • Ich habe das gleiche Gerät und habe gerade mal die Route berechnen lassen von Bochum nach München zu dieser Klinik.


    Kein problem 627 Km entfernung und ab gehts.Also offensichtlich irgend ein Fehler vielleicht Hardware in deinem Gerät.Bei mir jedenfalls funzt es super.

  • Hallo,


    das mit der Klinik wird an den Karten / POI liegen. Ich habe eine ähnlichen Fall mit dem A10-Center. Dieses war mal in irgendeinem POI-Layer dabei. Mit den Karten 2005-2 und früher kann man da auch hin navigieren. Mit der Karte 2006-2 kommt dann "Route kann nicht berechnet werden". Als Startpunkt funktioniert es aber und die Straßen in dem Gebiet haben sich meines Wissens nicht geändert.


    Es ist aber auch für den Hersteller etwas schwierig zu kontrollieren, ob 1.000.000 POI nun auch richtig angebunden sind.


    Die Meldung heisst übrigens volständig: "Route konnte nicht berechnet werden! (Ihr Zielpunkt befindet sich in einem nicht zugänglichem Gebiet (Firmen- oder Testgelände). Ihr Zielpunkt wird auf einen Punkt in einem zugänglichen Gebiet korrigiert.)"


    Offenbar gelingt diese Korrektur dem Navi nicht, weswegen er dies 3 mal wiederholt und letztlich bei Fehler 25 landet.


    Der Versuch, anschließend die Marchioninistraße aufzusuchen war nicht verkehrt, nur leider kennt das Navi auch keine Nummer 1 (die gibt es vermutlich gar nicht). Dies ist leicht zu erkennen, da in der Auswahlliste nur Nummer 3 angeboten wird. Diese wird auch gefunden. Es ist natürlich Sache des Programms einen sinnvollen Vorschlag anzubieten, wenn eine nicht existierende Nummer eingegeben wird, aber mit ein bisschen Erfahrung kommt man dahinter, was einem die Anzeige mitteilen will. Und ab und zu kann man ruhig einen Blick in das Handbuch riskieren.


    Hardy

  • Hi,


    Zitat

    Original von hdy


    Es ist aber auch für den Hersteller etwas schwierig zu kontrollieren, ob 1.000.000 POI nun auch richtig angebunden sind.


    Ist ja nicht nur der POI, sondern auch die Adresse ansich. Und wenn DIE schon nicht angefahren wird, muss man davon ausgehen, dass das auch für viele andere Adressen gilt.


    Zitat


    Der Versuch, anschließend die Marchioninistraße aufzusuchen war nicht verkehrt, nur leider kennt das Navi auch keine Nummer 1 (die gibt es vermutlich gar nicht). Dies ist leicht zu erkennen, da in der Auswahlliste nur Nummer 3 angeboten wird. Diese wird auch gefunden. Es ist natürlich Sache des Programms einen sinnvollen Vorschlag anzubieten, wenn eine nicht existierende Nummer eingegeben wird, aber mit ein bisschen Erfahrung kommt man dahinter, was einem die Anzeige mitteilen will. Und ab und zu kann man ruhig einen Blick in das Handbuch riskieren.


    Mein Gerät fand auch die Hausnummern 1-x nicht. Es verweigerte schlichtweg die Navigation in die gesamte Marchioninistrasse!


    Wo da der Fehler liegt, ist mir ansich egal. Ein Navi, das nicht navigiert ist eben unbrauchbar. Egal ob Software, Kartenmaterial etc. daran schuld sind. Das sah übrigens der Verkäufer auch so und hat mir problemlos den Kaufpreis inkl. Versandkosten zurücküberwiesen.


    Der geschilderte Fehler war halt insbesondere dshalb so ärgerlich, da es sich um ein Krankenhaus handelte, das man im Notfall durchaus mal brauchen könnte.


    Die anderen "Features" waren auch nicht gerade begeisterungswürdig.
    So meldete das Gerät pflichtbewusst 3,5km(!!) vor Autobahnende (80/60-Bereich!!), dass man doch dort "auf Abbiegespur" fahren sollte (na, was sonst bei dieser Autobahn? Nur links oder rechts blieb ein Geheimnis!). "Echte" Ausfahrten jedoch meldete es manchmal extrem kurz vorher, d.h. bei Tempo 200 auf der linken Spur hätte man keine Chance, ohne Vollbremsung die Ausfahrt noch zu erreichen. Die Meldung "in 900m recht halten" oder so kommt am "500m-Schild" und das "jetzt rechts abbiegen" kurz vor Ende des Verzögerungsstreifens. Prima ;(


    Auch bestand das Gerät darauf, dass ich mich in der Stadt auf einer dortigen Ringstrasse ("Mittlerer Ring" - definitiv keine Autobahn!!) auf einer Autobahn befinde. "Fahren sie in xxx m von der Autobahn ab"


    Der direkte Vergleich mit meinem neuen Gerät (nicht-Falk) zeigt, dass es deutlich besser geht.



    Gruß


    Erich

  • Hallo,


    ich dachte eigentlich die anderen "Features" gehörten der Vergangenheit an :(


    Das die Ansagen auf Autobahnen zu spät kommen ist natürlich unbrauchbar. (Wer allerdings mit 200 über die Autobahn brettert, sollte vorher das Geschwindigkeitsprofil anpassen, damit das Navi eine Chance hat rechtzeitig zu reagieren). Bisweilen ist es aber auch der Fall, dass die Ansagen 400m zu früh kommen. Offenbar gibt es verschiedene Arten von Abfahrten und das Programm erwischt vielfach schlicht die falsche Ansagetaktik.


    Das man davon von der plötzlichen Ansage überrascht ist, liegt daran dass das Programm standardmäßig auf wenige Ansagen voreingestellt ist. Es gibt auch keinen Hinweis in Handbuch/Hilfe wie man dies ändern kann. Eine meiner ersten Übungen ist daher in der navigator.ini den Eintrag SPEAKLESS=0 zu setzen. Damit bekommt man mehr Ansagen je Wegepunkt.


    Die Problematik mit dem "Autobahn verlassen" obwohl man sich gar nicht auf der Autobahn befindet ist auch nicht neu und betrifft wichtige Verkehrsadern in mehreren Großstädten. Alternativ dazu wird die A100 hier in Berlin nicht als Autobahn erkannt.


    Das sind alles Dinge für die der Hersteller verantwortlich ist und man kann sich nur wünschen das sich dies künftig verbessert.


    Hardy

  • Hi,


    Zitat

    Original von hdy
    Das die Ansagen auf Autobahnen zu spät kommen ist natürlich unbrauchbar. (Wer allerdings mit 200 über die Autobahn brettert, sollte vorher das Geschwindigkeitsprofil anpassen, damit das Navi eine Chance hat rechtzeitig zu reagieren). Bisweilen ist es aber auch der Fall, dass die Ansagen 400m zu früh kommen. Offenbar gibt es verschiedene Arten von Abfahrten und das Programm erwischt vielfach schlicht die falsche Ansagetaktik.



    Ein "gutes" Navi sollte Ansagen entweder von der ermittelten letzten Durchschnittsgeschwindigkeit abhängig machen ODER auf Grund der Strassenart (BAB, Stadtstrasse etc.) von einem zur Strasse passendem, irgendwie bestimmten oder vorgesehenem theoretischem Durchschnittstempo.



    3,5km vorher auf einer BAB, die dort in einem Tempo-80-Bereich liegen sind m.E. ziemlich unsinnig, vorallem dann, wenn auf der gleichen BAB andere Ansagen äusserst knapp (und dann noch bzgl. Meterangabe) falsch kommen.



    Zitat


    Das man davon von der plötzlichen Ansage überrascht ist, liegt daran dass das Programm standardmäßig auf wenige Ansagen voreingestellt ist. Es gibt auch keinen Hinweis in Handbuch/Hilfe wie man dies ändern kann. Eine meiner ersten Übungen ist daher in der navigator.ini den Eintrag SPEAKLESS=0 zu setzen. Damit bekommt man mehr Ansagen je Wegepunkt.


    Es kann aber auch nicht Sinn eines Navis sein, dass man in irgendwelchen undokumentierten ini-Dateien herumbasteln muss, damit das Ding brauchbar funktioniert.



    Zitat


    Die Problematik mit dem "Autobahn verlassen" obwohl man sich gar nicht auf der Autobahn befindet ist auch nicht neu und betrifft wichtige Verkehrsadern in mehreren Großstädten. Alternativ dazu wird die A100 hier in Berlin nicht als Autobahn erkannt.


    Also eine unsaubere Verarbeitung bei der Kartenauflösung. Spricht nicht gerade für den Hersteller des Navis bzw. für den Hersteller des Datenmaterials.


    Und ich dachte dummerweise, "Falk" hätte eine grosse Kompetenz bzgl. Kartenmaterial (die Firma ist mir eben bekannt durch ihre durchaus guten Papier-Karten)


    Gruß


    Erich

  • Hallo,


    Zitat

    Ein "gutes" Navi sollte Ansagen entweder von der ermittelten letzten Durchschnittsgeschwindigkeit abhängig machen ODER auf Grund der Strassenart (BAB, Stadtstrasse etc.) von einem zur Strasse passendem, irgendwie bestimmten oder vorgesehenem theoretischem Durchschnittstempo.


    3,5km vorher auf einer BAB, die dort in einem Tempo-80-Bereich liegen sind m.E. ziemlich unsinnig, vorallem dann, wenn auf der gleichen BAB andere Ansagen äusserst knapp (und dann noch bzgl. Meterangabe) falsch kommen.


    Die Ansagen anhand der letzten Durchschnittsgeschwindigkeit ermitteln ist eher eine Notlösung (die bei fehlendem GPS-Signal in Tunnels verwendet wird). Im Stau oder bei stockendem Verkehr ist dies aber untauglich. Die Geschwindigkeit wird tatsächlich aufgrund der Straßenart (es werden 15 Typen unterschieden) eingestellt. Nur ist die Durchschnittsgeschwindigkeit der BAB eben bei PKWschnell mit 124 km/h festgelegt. Dies ist durchaus real.


    Zitat

    Es kann aber auch nicht Sinn eines Navis sein, dass man in irgendwelchen undokumentierten ini-Dateien herumbasteln muss, damit das Ding brauchbar funktioniert.


    Das ist wohl wahr. Diese Option ist eigentlich offen zu legen und zu dokumentieren.


    Zitat

    Also eine unsaubere Verarbeitung bei der Kartenauflösung. Spricht nicht gerade für den Hersteller des Navis bzw. für den Hersteller des Datenmaterials.


    Die Datenmenge ist halt irre groß und muss für das Navi auf eine Speicherkarte komprimiert werden. Zum Vergleich die DAC-Karte für den PDA ist 400MB groß, die vergleichbare m&g-Karte 2,4GB. Da bleiben mache Attribute auf der Strecke. Künftig wird dies sicher besser, da die Speicherkarten ja immer größer werden und der Krampf alles auf 256MB zu pressen wegfällt.


    Hardy