Erfahrungen & Routingfehler bei Sperrungen

  • Hallo,


    bisher nur Mitleser aber jetzt wollt ich doch kurz meine Erfahrungen mit dem 470 auf Fahrten zwischen MA, KA und S kundtun ;)


    Als bisheriger TomTom 5 & 6 (aufm PDA) Fahrer sind folgende Funktionen ein echter Mehrwert:

    • Angabe der Richtung vor einem Tunnel, wie man nach dem Tunnel weiterfahren soll (bei TomTom wirds einfach grau und man muss manuell weiterscrollen um zu sehen wos lang gehen könnte)
    • Spurassistent (dacht erst das wär sowas wie bei manchen Oberklasse PKWs, dass man gewarnt wird, wenn man die Begrenzungslinie überfährt (Sekundenschlaf) und hab mich schon gewundert wie die das mit dem ungenauen GPS hinbekommen wollen ;)
    • TMC/TMC Pro Meldungen
    • Anpassungsmöglichkeit der Oberfläche


    Jedoch hab ich auch einige Fehler bemerkt:
    Letztens Sperrung der A8 vor Heimsheim -> Gab keine Alternative, da auch keine Abfahrt mehr. Jedoch hat er mich dann bei jedem Rastplatz und bei einer Ausfahrt rausgeroutet um mich dann sofort wieder auf die Autobahn zu routen, so dass ich möglichst wenig auf dem gesperrten Teilstück der AB fahren muss ;) (war übrigens natürlich nur ein Unfall und beide Fahrstreifen blokiert, also keine Vollsperrung eines Teilstücks). Das ist für mich ein Softwarebug der automat. Stauumfahrung. Vorallem sieht das die Polizei auch nicht gern wenn ich die Abkürzung übern Rastplatz nehm ;)


    Dann hab ich noch an verschiedenen Stellen das Problem gehabt, dass er z.B. auf der Karte gezeigt hat es geht geradeaus, aber der Spurassi und die Stimme gesagt hat ich müßt links abbiegen. Das lag wahrscheinlich daran, dass z.B. einmal die Straße gerade auf eine von links kommende Straße geführt wurde (beides 4 spurige Bundesstrassen). Aber da muss die Software erkennen, dass auch wenn sich der Straßenname ändert es eigentlich schnurrstracks geradeaus weitergeht.


    Außerdem hatte ich ein/zweimal die Meldung ich solle umkehren/wenden obwohl ich entsprechend der Anzeige fuhr und auch in dierichtige Richtung (auch der PFeil zeigte richtig). Es schien als ob er intern dachte ich würde in entgegengesetzter Richtung fahren, also rückwärts auf der Gegenfahrbahn ;)


    Letztes Problem war, dass er mich auf der Fahrt von MA nach KA auf der A6 in Schwetzingen auf die Ausfahrt lotst ("Richtung Schwetzingen Nord auf die A6") um dann also kurz vor der 2. Ausfahrt (war ein Kreuz) zu sagen , dass ich links weiterfahren soll auf die A6 wo ich ja schon die ganze Zeit drauf war.


    Insgesamt versteh ich auch nicht ganz warum zwischen Karten und Softwarefehlern unbedingt unterschieden werden muss. Dies ist ein Forum für den PNA 470, und der hat die Kartensoftware integriert (wird nicht vom Nutzer hinzugekauft) deswegen wäre der erste Ansprechpartner auch Medion für mich, der für mich ein Update der Karten besorgen soll. Denn mit dem Kartenhersteller habe ich keinen Vertrag abgeschlossen und dem sollten meine Probleme im ersten Moment egal sein (außer halt für zukünftige Kunden). Wenn bei meinem Auto was nicht stimmt geht ich ja auch nicht zum Zulieferer, der z.B. die Bordelektronik liefert und sag da geht was nicht.

  • Hallo,


    Deine Erfahrungen bzgl. Routingbesonderheiten kann ich bestätigen. Besonders den Abbiegehinweis bei weiter geradeaus laufender Routenführung habe ich schon häufiger gehabt. Ich hoffe auf ein Medion - Update das diesen Fehler behebt.


    sapienz

  • Hiho,


    Also ich finde es schon wichtig zwischen Kartenfehler und Softwarefehler zu unterscheiden! - Das sind zwei essentiell unterschiedliche Dinge!
    Wenn bei uns um das Dorf eine Umgehungsstrasse gebaut wird, kann ich mich bei fertigstellung gleich bei Medion böse beschweren das diese ja nie genutzt wird - ich bin ja nur benutzer des Navi und möchte halt *alle* Strassen nutzen - toll! Ist ein klassischer Kartenfehler (wodurch auch immer verursacht).


    Zu dem "Abbieben, obwohl geradeaus fahren" - das scheint in der Tat ein kleiner Softwarefehler zu sein. Mir ist aufgefallen das es immer an Kreuzungen auftritt, wo die Strasse einen Knick nach links/rechts macht. Ich denke mal wenn man wirklich rechts abbiegen muss, sagt er was von "Scharft rechts abbiegen" oder so. Ist zwar nicht schön (woher soll man nun wissen das "Scharf Rechts" = Rechts abbiegen und "Rechts" = geradeaus ??). Ich denke da ist durchaus verbesserungspotential im Algorithmus!


    Das "bitte wenden", oder "jetzt auf die A6 abbiegen" liegt imo an der genauigkeit des GPS. Bei schlechten bedingungen (mit bedampfter Frontscheibe) kann der Empfang schonmal arg ungenau sein - gerade der SirfStar III neigt dann dazu zwar noch eine Position von sie zu geben, allerdings kann die schonmal 50 oder 100 meter (oder auch mehr) von der wirklichen Abweichen. Und wenn der GPS Empfänger sagt das man woanders ist, kann das Navi ja nur davon ausgehen dass das stimmt. Irgendeine Logik einbauen womit man versucht solche GPS-Empfangsfehler auszugleichen bringt auch nix (im gegenteil, man verschlimmert es imo nur). Helfen tut da imo am besten eine externe GPS Antenne. Wenn man die gleiche Strecke nocheinmal fährt, tritt dann das gleiche Problem immer wieder auf?


    Atti

  • Die seltsamen Abbiegehinweise bei nur geradeausverlaufenden Straßen sind mir in meiner Gegend bisher 2 x aufgefallen, wobei dies eine Strecke von 50 km war.


    Auf anderen bzw. längeren Strecken konnte ich noch nicht testen.


    Gruß


    bifiduplo

  • Die hier beschriebenen fehlerhaften bzw. eigentlich überflüssigen Abbiegehinweise kann ich auch an 2 Landes- bzw. Bundesstrassen bestätigen. Was hierbei ärgerlich ist; obwohl ich die L123 (Bsp) nicht verlasse, quasi in einem grossen Bogen "gerade aus" fahre kommt der Rechtsabiegehinweis vor der Abbiegung die auf die L 124 geht.

  • Die hier beschriebenen fehlerhaften bzw. eigentlich überflüssigen Abbiegehinweise kann ich auch an 2 Landes- bzw. Bundesstrassen bestätigen. Was hierbei ärgerlich ist; obwohl von Nord nach Süd auf der L218 fahre und diese nicht verlasse, quasi in einem grossen Bogen "gerade aus" fahre kommt der Rechts-Abiegehinweis vor der Abbiegung die auf die L 220 geht.


    Ich füge mal ein Bitmap aus einem Routenplaner zur Verdeutlichung ein.

  • @ Razvaz:


    Ganz ähnliche Situationen gibt's bei mir auch immer wieder. Obwohl die befahrene Straße ohne Abbiegung oder Knick weiterführt, kommt der Abbiegehinweis.


    Interssant ist aber, dass das nur bei GoPal 2.0 PE (also der Software vom PNA470) auftritt. GoPal 2.0 AE bleibt auf der selben Strecke dankenswerterweise still. Ganz offenischtlich sind -wie ja auch schon z.B. von JEWUWA bestätigt- die Karten von AE und PE unterschiedlich kompiliert oder die Routingengine von AE und PE ist unterschiedlich. Oder die PE User bekommen für mehr Geld auch mehr Gelaber... ;D


    Ciao,
    Alex

  • @NaviAtti


    Natürlich red ich bei Kartenfehlern von falsch gesetzten Attributen o. ä. und nicht Fehlern aus Aktualitätsgründen.


    Der Fehler mit dem am Kreuz auf die Ausfahrt um dann wieder auf die AB zu fahren kam aber nicht erst direkt beim AB Kreuz und könnte deshalb am GPS liegen. Nein, ich würd wie es sich gehört 2 km vorher über den kommenden Abbiegehinweis informiert.
    Könnte halt sein, dass dies durch einen Kartenfehler produziert wird, weil warum nur dort und nicht auch an anderen Kreuzen. Und deshalb bin ich halt der Meinung, dass man auch ein Kartenupdate von Medion fordern sollte (wie gesagt FEHLER in Karten, die nicht aufgrund der Aktualität begründet sind, denn das wird ja mit angegeben - Q2 2006)

  • hi,


    wegen dem ganzen scheiss hab ich den 96080 zurückgegeben und mir den Garmin 510C geholt,


    der hat mich in den letzten 2 Tagen bei knapp 1000Km nicht einmal fehlgeleitet.
    So soll ein Navi sein.


    gruß
    schoeni333

  • Zitat

    Original von CapoRider
    ...Ganz offenischtlich sind -wie ja auch schon z.B. von JEWUWA bestätigt- die Karten von AE und PE unterschiedlich kompiliert oder die Routingengine von AE und PE ist unterschiedlich. Oder die PE User bekommen für mehr Geld auch mehr Gelaber... ;D


    Ciao,
    Alex


    ich bezweifele, dass es am (ggf auch unterschiedl.) Kartenmaterial liegt. Denn schaut man sich die von mir beschriebene Position in der Navi-Kartenansicht an, wird sie genau so (als langgezogene Kurve) dargestellt. d.h. die Kartenansicht ist ja richtig nur die Interpretation (Routingengine ?) ist falsch

  • Hiho,


    @gerritka:


    Oha - das ist krass, hört sich genau an wie es das hier ach-so-toll-gelobte Garmin (City Navigator 8), der mich auf der B55 nach 15 von 30 km abbiegen lässt um direkt am Anschluss mich wieder auf die B55 zu leiten (über die selbe Anschlusstelle). Ist mir echt schleierhaft was das bedeuten soll, zumal die Strecke auf der Karte eindeutig einfach nur geradeaus geht.


    GoPal mach es hier richtig. (GoPal macht eigentlich alles gegenüber Garmin's City Navigator richtig)


    Atti

  • Hi Folks!


    So, nachdem ich mich dazu "bequasseln" gelassen habe (mein "besonderer Dank" geht dabei auch an schoeni333 :angryfire), ein kleiner Erfahrungsbericht, was den direkten Vergleich zwischen nüvi 660 und MD96080 betrifft:
    Ich hatte nun beide Geräte, in direktem Vergleich, parallel zueinander in meinem Fahrzeug installiert um einfach einmal zu sehen, welches denn nun "besser" ist?
    Tatsache ist, dass keines der beiden Geräte besser ist! Das Garmin macht genauso Fehler beim Routing, wie das GoPal auch! Vielleicht an anderen Stellen aber definitiv eben mal Fehler! Wer andere Dinge behauptet, soll vorher den Parallelvergleich machen.
    Es nutzt mir und vor allem anderen interessierten Käufern nichts, hier nur das Gerät "schön zu reden", weil ich persönlich der Meinung bin, es wäre eben so, wie ich mir das einbilde.
    Fazit für mich: Bei einer Preisdifferenz von annähernd 150,- Euro, mache ich mir natürlich Gedanken darüber, was für mich persönlich zählt?
    Für mich selbst, kommt nach aktuellem Stand der Dinge nur das Medion in Frage. Das nüvi habe ich wieder hübsch verpackt und nachhause geschickt.
    Ein, meines Erachtens, sehr gut funktionierendes TMC und TMCpro, einer derzeit gute Routenführung (die mit GoPal 3 oder einem Patch sicherlich noch etwas verbessert werden kann), die Möglichkeit, die Skins so anzupassen, wie mir das gefällt und der nun eingebaute Videoplayer beim Medion haben mich dazu bewegt diesem Gerät den Vorzug zu geben.


    Im Endeffekt ist es so, dass das jeder für sich selbst entscheiden muss.
    Ich gebe wirklich jedem den Rat, den direkten Vergleich aufzunehmen.


    Nochmals: Kleinere "Patzer" erlauben sich, was die Routenführung betrifft, beide Geräte!


    Grüße
    nova2005

  • Die "merkwürdigen" Abbiegehinweise sind mir auch bei anderen Programmen (und neueren Karten) aufgefallen. Navigon MN 5 meldet ebenfalls auf einer Autobahn, welche dann in eine Bundesstraße übergeht, das ich auf der Autobahn links abbiegen soll - hab's aber noch nie probiert :D.


    Auch das Navigieren über Parkplätze in Folge von Sperrungen ist bei vielen Programmen üblich.


    Ansonsten hört sich die ganzen Info's über GoPAL und den 470 sehr interessant an..

  • Hiho,


    @nova2005:


    :tup :tup :tup


    Genau so ist es! - Ich denke heutzutage sind alle Navigeräte wenn es um die Navigation geht in etwa gleich gut. Manche haben mehr "Features" manche weniger.


    Die "Features" die ich für mich gut finde:


    - TMCpro
    - CE 5.0 Basierend (und somit die Möglichkeit das Teil als PDA zu "Missbrauchen", bzw. eigene Tools aufzuspielen - VideoPlayer, CacheMate, Bilder, MP3).
    - SirfStarIII GPS Empfänger
    - 16:9 Display (1auch wenn die Werbung was anderes behauptet. 480x272 ist bei mir zumindest 1,76:1)
    - Bedienung ohne viele Knöpfe (ich hasse Geräte in dieser grössenordung wo es von Knöpfen nur so wimmelt)
    - Umfangreiches Kartenmaterial (mehr als nur Deutschland)
    - "Alles inclusive" (Antenne, Autohalterung, Kabel, etc)
    - Erinnerung an Tempolimits (find ich wirklich gut!!!)


    Das alles hängt natürlich stark vom Geschmack ab. z.B. gefällt mir die ganze Optik und Bedienung viel besser als bei TomTom.
    Wenn man sich darauf versteift dass das Gerät an einem bestimmten Kreisverkehr das Gerät aber einen kleine Fehler in der Sprachausgabe hat (iss ja nichtmal im Routing selber) oder sowas, dann wird man bei jedem Gerät entsprechendes finden.


    Manche hier im Forum tun ja gerade so als ob das Routing nicht funktioniert, das Display nicht zu erkennen ist und die Sprachausgabe nicht verständlich. Davon konnte ich (und andere können das d´hier sicher bestätigen) *nichts* bemerken. Ich kann das Display bei Tag und Nacht sehr gut erkennen. Die Sprachausgabe ist gut zu verstehen und das Routing hat eine sehr gute Qualität - und abgestürzt ist das Gerät bei mir bisher noch nicht (ca. 1000 km bisher gefahren - fast ausschlieslich immer andere Strecken).
    Klar hat das Gerät seine "Macken" (z.b. "Rechts Abbiegen" ansage wo es im Display aber geradeaus geht) - aber das ist alles wirklich nichts Weltbewegendes - zumal es in den 1000km bei mir genau 1 mal aufgetreten ist! (Zumal man bei diesem Problem fest davon ausgehen kann das es im Update oder nächsten Version behoben ist)


    Für mich war übrigens TMCpro das ausschlaggebende "Feature" (bei diesem Preis) - 'n Navi ohne TMCpro kommt für mich überhaupt nicht in Frage.


    Atti

  • Schliesse mich dem weitesgehend an.


    Habe bislang sowohl Festeinbauten (BMW & DC) sowie Portable PNA (Navigon T5000 MN|5 & nun das PNA470) ueber mehr als 5 Jahre nun genuzt.


    Wichtig ist denke ich, die Kartendarstellung.
    Aus Gruenden, die bereits genannt wurde muss man einfach festhalten


    Die Navis sind noch nicht (absolut) fehlerfrei ...
    D.h. der unbedarfte Ersteinsteiger wird mit der ein oder anderen Macke konfrontiert und muss damit umgehen (lernen).


    man mag das bedauern - ist aber so.


    Diejenigen, die jedoch aufgeschlossen an die Sache rangehen und sich ein Navi
    zulegen, welche ihre Schwerpunkte gut abdeckt und passable kompromisse
    bei den anderen punkten erlaubt werden es nicht mehr missen wollen!


    Gerade wenn ich T5000 mit MN|5 und den neuen PNA 470 vergleiche ...
    der T5000 bzw. MN|5 haben Features, die der PNA 470 nicht hat ...
    aber im Moment praeferiere ich dennoch den PNA 470 weil:


    a) die Kompromisse so so gross sind, bei den Dingen die fehlen oder (schlechter) funktionieren


    b) der PNA 470 TMCpro hat, Cradle Option, ...


    c) Die Autozoom Logik / Karten Modi mir besser zusagen als bei MN|5


    Beim PNA 470 kann man auch ordentlich mir Nordweisung fahren,
    das ist bei MN|5 nicht so ...


    Aber ich wollte nicht zu sehr in Details abrutschen ...


    Es bleibt dabei - noch muss man sich auf die Geraete einlassen
    und am Besten das Navi immer mitlaufen lassen - auch wenn man sich auskennt.
    Dann lernt man es auch "verstehen" - und nur so geht es im Moment.


    In ein paar Jahren sind die geraete (hoffentlich) dann in der naechsten Inkarnationstufe ;) und mehr auf Du-und Du


    PS: Um noch etwas Pro T5000 / MN|5 zu sagen:


    Routenplanungen koennen abgespeichert werden


    die aktuelle Strasse wird auch ohne Routing angezeigt


    Bei der Zieleingabe kann ich nicht die Karte nutzen (wenn ich ueber die Staedteeingabe komme) und keine Kreuzungsangabe moeglich


    Strassensperrungen koennen eingegeben werden


    aber geben wir GoPal PE ein bisschen Zeit ...


    Wie ist MN|6 im Vergleich zu GoPal so (bei den Sachen, die GoPal besser als MN|5 kann)?

    Einmal editiert, zuletzt von stefan@gps ()