Alternative zu MN6

  • Zitat

    Original von hechtsuppe


    Man kann doch bei MN|5 keine Sender halten, sondern lediglich die Sendefrequenz. ?(


    Hallo hechtsuppe,


    doch mit MN|5 kann man Sender halten. Sendefrequenzen halten, wozu soll das denn gut sein?


    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Hallo,


    sorry, Mort, ich habe etwas andere Erfahrungen:


    TTN6 kann ich Dir weitgehend zustimmen, aber Grafik im Vergleich zu Vorversionen eher schwach, Teleatlas-karten typische Fehler im Routing (Feldwege und kleine Strassen). Bei VGA-PDAs POIs unbrauchbar wegen zu kleiner Darstellung.


    Destinator 6 ist bei mir durchaus stabil. Auch die Bedienung ist okay. Karten sind Navteq, TMC ist integriert, aber Desti 6 hat etwas Probleme, TMC-Sender zu finden. Und mit TrafficSam ist auch TMC pro in D, F und GB möglich. Bei den Sprachansagen stört eher die scharfe Stimme und der feste entfernungsmässige Abstand zum "Ereignis". 3-D unbrauchbar.


    Klicktel hat wie gesagt TMC und gegen Aufpreis sogar TMC pro. Routing brauchbar (der ADAC sagt aktuell etwas anderes), allerdings kein automatisches Rerouting bei Staus möglich. Grafik und Sprachausgabe einfach. Karten auch Teleatlas, damit auch Feldwege.


    iGo ist nicht mehr schwer zu bekommen aber teuer. Gute Grafik, Teleatlas-typische Fehler und TMC ist in Arbeit.


    R66: Kartenmaterial derzeit noch IV/05 Navteq, gute aber gewöhnungsbedürftige Sprachansagen ("jetzt die 2. Strasse rechts abbiegen"), Fahrspurassistent habe ich noch nicht gesehen, TMC, noch geht nur mit getrenntem Port zu GPS mit GNS FM9-Empfängern oder zwei Empfängern. Sprachansagen vom Tonfall her gewöhnungsbedürftig, ebenso Farbgebung.


    Medion GoPal könnte der Aufsteiger der Saison werden. TMC integriert, PNAs mit v2 haben TMCpro und Text to Speech. Gute Grafik, zum Routing habe ich leider keine Erfahrung. Moderate HW-Anforderungen.


    Allerdings ist das alles immer subjektiv.


    Gruss, Snoopy

  • Zitat

    Original von luka1
    rowdy


    Na ja, woran das wohl liegen könnte? Ich konnte einmal MN5 und Klicktel parallel laufen lassen (auf fast identischen Geräten Asus A632 vs. A636), die Ansagen klangen zwar unterschiedlich, aber welche von beiden nun leiser war, kann ich nicht wirklich entscheiden, vielleicht lag es bei Dir dann doch an dem Gerät (oder am Klang bzw. unterschiedlichem Frequenzbereich)? Auch Desti PN und Desti 6 sind in der Lautstärke nahezu identisch zu Klicktel.


    Auf meinen Toshiba e800 kommen die Ansagen von MN|5 klar und deutlich, die von KlickTel sind wesentlich leiser und undeutlich, bei der Ausgabe per Fastmute über die Radioanlage des Fahrzeuges, klingt MN|5 sehr sauber und störungsfrei, während die Ansagen von Klicktel von einem leichten Rauschen begleitet werden.


    Zitat

    Original von luka1
    Unklar formulierte Ansagen ? ?(
    Viel klarer können Fahrkommandos kaum sein, auch hier sollte man korrekt vergleichen, denn sowohl Desti als auch MN5 haben Navteq-Kartenmaterial, Klicktel hingegen Teleatlas. Beim direkten Vergleich Desti mit Klicktel kann man sich übrigens prächtig amüsieren, denn tw. wird aufgrund des unterschiedlichen Kartenmaterials mal nach links und mal nach rechts navigiert, obwohl man real geradeaus fahren muß. Falls man das also als unklare Anweisungen bezeichnen möchte, so würde das wohl alle System betreffen.


    Warum der Hinweis auf den Kartenhersteller? Das ist doch ein Frage der Umsetzung. Unabhängig vom Kartenhersteller hat die Ansage klar und korrekt zu erfolgen. Beispielsweise heißt es bei NM|5 auf der A7 in Hamburg vor dem Dreieck Hamburg Nord-West wenn man Richtung Kiel will "Den linken Spuren folgen und der A7 weiter folgen"
    Eine so genaue Ansage habe ich KlickTel noch nicht gehört.


    Zitat

    Original von luka1


    Na und, hast Du Dir schon mal die Mühe gemacht, das an Teleatlas (kann man hier im Forum User Crossbaer leistet hier hervorragende Arbeit) zu melden?


    Magst Du die fragliche Firmenadresse hier vielleicht als Beispiel nennen?


    Bremen, Achterstraße 30, aber die ist Dir doch aus vielen meiner Beiträge bekannt. Klicktel hat hier nun leider die unangenehme Eigenschaft zu verschweigen, das die Nummer nicht bekannt ist und führt je nach eingegeben Postleitzahl in einen völlig anderen Abschnitt der Straße.


    Im Sommer 2005 hatte ich Destinator PN. Nachdem ich mich an die umständliche Bedienung gewöhnt hatte, war ich zuerst ganz angetan von dem Programm. Nach der Fahrt in den Sommerurlaub habe ich das Programm wegen der unbrauchbaren TMC-Einbindung, der von Desti ermittelten Ausweichrouten, das kartenübergreifenden Routing und die überflüssigen bzw. fehlenden Fahranweisungen ganz schnell verkauft und bin wieder bei Navigon gelandet.
    Auch Kicktel habe ich als alternative zu NM|5 angesehen, ist es aber leider auch noch nicht.

    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.


  • Das steht zwar so im Menü, ist aber falsch. Es ist so wie ich sagte. Gehalten wird die Frequenz, aber nicht der Sender. Wozu das gut sein soll darfst du nicht mich fragen.


    Grüße
    hecht

  • Zitat

    Original von Snoopy63
    iGo ist nicht mehr schwer zu bekommen aber teuer. Gute Grafik, Teleatlas-typische Fehler und TMC ist in Arbeit.


    Ob ein Preis von unter 150 teuer ist , darüber läst sich streiten.
    TMC ist als öffentliche Beta verfügbar und funktioniert auf meinem PDA sogar ganz gut :).
    Die Routenführung ist aber nicht so gut wie bei Navigon, das muss ich zugeben.
    Für weitere Infos gibt es hier auch ein Forum......


    mfg M.Pietz

  • Zitat

    Original von Snoopy63
    sorry, Mort, ich habe etwas andere Erfahrungen:


    Nichts zu entschuldigen. Wie gesagt waren das nur die Eindrücke, die ich so beim Überfliegen der Forenbeiträge bekommen habe; ich hab bisher nur Erfahrungen mit MN|5 - und Klicktel gerade angetestet...


    Zitat

    Destinator 6 ist bei mir durchaus stabil. Auch die Bedienung ist okay. Karten sind Navteq, TMC ist integriert, aber Desti 6 hat etwas Probleme, TMC-Sender zu finden. Und mit TrafficSam ist auch TMC pro in D, F und GB möglich. Bei den Sprachansagen stört eher die scharfe Stimme und der feste entfernungsmässige Abstand zum "Ereignis". 3-D unbrauchbar.


    Hm, warum ist er dann so unbeliebt? Wegen der 3D-Darstellung? Oder ist das Routing so mies?


    Zitat

    Klicktel hat wie gesagt TMC und gegen Aufpreis sogar TMC pro. Routing brauchbar (der ADAC sagt aktuell etwas anderes), allerdings kein automatisches Rerouting bei Staus möglich. Grafik und Sprachausgabe einfach. Karten auch Teleatlas, damit auch Feldwege.


    Die Testversion (allerdings noch 1.0, werd demnächst mal 1.2 probieren) hat mich auch nicht so überzeugt. Der Funktionsumfang ist doch ziemlich mager. Erinnert irgendwie an MN 1.x, nur dass noch 3D dabei ist...


    Zitat

    gute aber gewöhnungsbedürftige Sprachansagen ("jetzt die 2. Strasse rechts abbiegen")


    Ich hab die nur in der Flash-Demo erlebt, fand die Idee aber nicht schlecht. Gerade bei vielen Abzweigungen nacheinander ist mir "3. Straße" lieber als "in 150 Metern" - was weiß denn ich wo genau die 150 Meter zuende sind...


    Zitat

    Fahrspurassistent habe ich noch nicht gesehen,


    Wie gesagt, das dürfte am Kartenmaterial liegen. Bei MN|6 hieß es ja auch irgendwo, dass man die Stellen an den Fingern abzählen kann...


    Zitat

    Sprachansagen vom Tonfall her gewöhnungsbedürftig, ebenso Farbgebung.


    Das sollte sich aber ändern lassen denk ich. Zumindest alternative Sprachfiles hab ich hier im Forum schon gesehen.


    Zitat

    Medion GoPal könnte der Aufsteiger der Saison werden.


    Gibt's das denn auch für PDAs? Ich hab das bisher nur als PNA-Version gesehen.


    Wie sieht's eigentlich mit Falk aus? Den haben wir hier komplett vergessen...

  • Zitat

    Original von mpietz
    Ob ein Preis von unter 150 teuer ist , darüber läst sich streiten.


    Im Vergleich zu rund 50 (D-A-CH) bzw. 100 (Westeuropa) bei nahezu allen Konkurrenten find ich das schon.
    OK, wer Osteuropa braucht ist damit wohl besser dran...

  • rowdy


    Zitat

    Auf meinen Toshiba e800 kommen die Ansagen von MN|5 klar und deutlich, die von KlickTel sind wesentlich leiser und undeutlich


    Na dann sollten wir das doch besser in die Bugliste übernehmen (im richtigen Forum natürlich :D
    Beim Asus sind die Ansagen nämlich fast identisch und sehr gut zu verstehen. Hat Toshiba da vielleicht an der Soundausgabe etwas "optimiert", eventuell verwendet Klicktel anders komprimierte Sounddateien, mit denen einige PDA nicht korrekt zusammenarbeiten?


    Zitat

    Auch Kicktel habe ich als alternative zu NM|5 angesehen, ist es aber leider auch noch nicht.


    Aber das wundert Dich doch nicht wirklich, oder? Wie soll KT auch nach einem halben Jahr besser sein, als Navigon (und dazu noch mit TA-Karten :D ) ?
    Aber zum Glück arbeiten ja sowohl Klicktel als auch Navigon daran :D :D !

  • Destinator:

    Zitat

    Original von Mort
    Hm, warum ist er dann so unbeliebt? Wegen der 3D-Darstellung? Oder ist das Routing so mies?


    Nun, doppelte Straßen werden nicht angezeigt, Outlook-Kontake nur im US-Format, Probleme beim grenzüberschreitenden Routing, keine Möglichkeit Autobahnen generell zu meiden usw. usw.


    Und: Desti zeigt kein Interesse daran etwas zu korrigieren. Die beiden erstgenannten Fehler gibts seit Version 3, grenzüberschreitendes Routing seit PN.


    Routing wäre ja nicht das Hauptproblem. Leider hat das Desti im Vergleich zur Vorgängerversion PN nicht verbessert. Hätten sie das mal eher gelassen und die Fehler korrigiert ....

    Einmal editiert, zuletzt von fundive ()

  • Hallo Mort,


    puhh, jetzt komme ich aber in Zitat-Probleme... ;)


    Zitat

    Original von Mort


    Nichts zu entschuldigen. Wie gesagt waren das nur die Eindrücke, die ich so beim Überfliegen der Forenbeiträge bekommen habe; ich hab bisher nur Erfahrungen mit MN|5 - und Klicktel gerade angetestet...


    da habe ich vielleicht einen subjektiven Vorteil...


    Zitat

    Original von Mort


    Hm, warum ist er dann so unbeliebt? Wegen der 3D-Darstellung? Oder ist das Routing so mies?


    warum es _so_ unbeliebt ist, kann ich nicht sagen, es ist nicht meine No.1. Aber das Routing ist durchaus nicht schlechter, als vieles anderes.


    Zitat

    Original von Mort


    Die Testversion (allerdings noch 1.0, werd demnächst mal 1.2 probieren) hat mich auch nicht so überzeugt. Der Funktionsumfang ist doch ziemlich mager. Erinnert irgendwie an MN 1.x, nur dass noch 3D dabei ist...


    Probiere mal die v1.2, dort gibt es eine kostenfreie Testversion.


    Zitat

    Original von Mort


    Ich hab die nur in der Flash-Demo erlebt, fand die Idee aber nicht schlecht. Gerade bei vielen Abzweigungen nacheinander ist mir "3. Straße" lieber als "in 150 Metern" - was weiß denn ich wo genau die 150 Meter zuende sind...


    Man gewöhnt sich sicherlich dran, ist aber anders als bei anderen Programmen.


    Zitat

    Original von Mort


    Wie gesagt, das dürfte am Kartenmaterial liegen. Bei MN|6 hieß es ja auch irgendwo, dass man die Stellen an den Fingern abzählen kann...


    bei GoPal soll das besser sein, weil das Kartenmaterial neuer ist.


    Zitat

    Original von Mort


    Gibt's das denn auch für PDAs? Ich hab das bisher nur als PNA-Version gesehen.


    GoPal gibt es jetzt schon für PDAs, aber die v1.x. Was die v2.x für PDAs bietet, ist noch etwas offen.


    Zitat

    Original von Mort
    Wie sieht's eigentlich mit Falk aus? Den haben wir hier komplett vergessen...


    Das kenne ich auch nicht.


    Gruss, Snoopy

  • Zitat

    Original von hechtsuppe


    Das steht zwar so im Menü, ist aber falsch. Es ist so wie ich sagte. Gehalten wird die Frequenz, aber nicht der Sender. Wozu das gut sein soll darfst du nicht mich fragen.


    Grüße
    hecht


    Hallo,


    nein, NM|5 bemüht sich den Sender zu halten.
    Ich habe meistens NDR2 eingestellt. Auf meinem Weg von der Wohnung zum Büro wechselt MN|5 die Frequenz um den Sender zu halten. Das ist zwar primitiv programmiert, da jedesmal das gesamte Frequenzband abgesucht wird, aber der Sender wird gehalten. Bei dem Usertreffen auf der Cebit habe ich lange mit DrDiste diskutiert, ob man das nicht inteligenter lösen kann.
    Wird der eingestellte Sender nicht gefunden, dann wird ständig das gesamte Freqenzband abgesucht.


    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Hallo rowdy,


    wenn wir diese Problematik in den letzten 2 Jahren hier im Board nicht immer wieder diskutiert hätten, wäre ich mit meiner Behauptung nicht so hartnäckig.
    Lies dir mal folgenden Thread durch. Da wird auch an DrDiste und die Cebit verwiesen. Nur im gegenteiligen Zusammenhang.


    <<< klick mich >>>


    Grüße
    hecht

    Einmal editiert, zuletzt von hechtsuppe ()


  • Hallo hechtsuppe,


    NM|5 hält einen Sender.
    Vorgehensweise:
    - In den TMC-Dialog wechseln
    - Sendersuchlauf und warten bis der gewünschte Sendername angezeigt wird
    - Schaltfläche "Sender suchen", "Frequenzeingabe", "Sender halten" so lange drücken bis "Sender halten" angezeigt wird.
    - Der Sendername wird in einer der *.ini Dateien gespeichert und steht beim nächsten Programmstart wieder zur Verfügung
    - Ab jetzt versucht MN|5 den angezeigten Sender zu halten. Wenn der Sender zu schwach wird, wird das gesamte Frequenzband abgesucht und jeder gefundene Sendername mit dem eingegebenen Sendernamen verglichen. Wird ein Sender mit dem entsprechenden Namen gefunden, so wird dieser Sender gehalten, bis er wieder zu schwach ist.


    Das funktioniert natürlich nur bei den Sendern, die ständig ihren Sendernamen mitsenden. Es gibt aber auch Sender, die anstelle des Namen z. B. den Titel des gerade gesendeten Songs senden.


    Ich benuzte das fast jeden Tag mit NDR2 zuerst wird über die Frequenz 95,9 (Visselhövede) und später über 99,8 (Steinkimmen) empfangen.


    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Hallo rowdy,


    liegen denn zwischen 95,9 Visselhövede und 99,8 Steinkimmen noch andere TMC-sendende Stationen?


    Grüße
    hecht

    Einmal editiert, zuletzt von hechtsuppe ()

  • Jungs, seid ihr sicher mit eueren Behauptungen?


    die wiedersprechen doch den klassischen RDS-Funktionen
    und TMC ist doch nichts anderes als eine Funtion in RDS


    bei RDS-Sendern wird die Sendertabelle mitgesandt, auf der dieser Sender überall sendet, zusätzlich kann es noch passieren, das dies eine Senderkette mit regional unterschiedlichen Programmteilen ist, weshalb RDS-fähige Autoradios über die Regional-Funktion verfügen - die ist aber für TMC nicht relevant


    der am Display angezeigte Sendername ist dabei völlig egal, viele Sender nutzen diese Infomöglichkeit für alles mögliche Andere - die Senderkennung wird verschlüsselt bei den Frequenzen mitgesandt


    mittels der RDS-Kennung wird bei vernünftigen Empfängeren aus dem mitgesandten Frequenzen die am besten (stärksten) zu empfangende automatisch ausgesucht
    nur merkt man als Anwender davon nichts, denn selbst wenn man auf einen Sender umschaltet, der auf dieser Frequenz in diesem Gebiet gar nicht sendet, holt sich das Autoradio aus den gespeicherten Informationen die Frequenzen und man hat sofort den gewünschten Sender wieder


    wäre doch ein Armutszeugnis, wenn dies die TMC-Funktion von Navigon nicht auch so machen würde (diese Funktion ist schliesslich Standard seit mehr als zehn Jahren bei Autoradios)