ADAC-Test K580

    Zitat

    Original von ullikoch
    Schaut mal hier :Lesen


    Na ja, ich verstehe es so, dass die KtN gar nicht testen konnten, weil deren Gerät defekt war?!


    Ein "Mangelhaft" ist dann zwar irgendwo nachvollziehbar, hat aber keinerlei Aussagekraft zur Qualität der Navi-Software, wenn ich sie nicht testen kann...


    Fazit: Aussage dieses Tests in Bezug auf KtN --> mangelhaft


    NACHTRAG: ich habe gerade erst gesehen, dass man auf die einzelnen Navi-Geräte in der Tabelle klicken kann, um Details zu sehen.


    Sind die PNA's wirklich so schlecht?! Die bemängelten gravierenden Navigationsfehler kann ich bei mir im Einsatz nicht nachvollziehen... Bis auf die bekannten Probleme beim Rerouting aufgrund von TMC-Meldungen und die dadurch berechneten haarsträubenden Routen... Aber ansonsten waren die bei mir berechneten Routen bisher immer in Ordnung...


    Gruß


    Markus

    Einmal editiert, zuletzt von markusd112 ()

    Zitat

    Original von markusd112
    Sind die PNA's wirklich so schlecht?! Die bemängelten gravierenden Navigationsfehler kann ich bei mir im Einsatz nicht nachvollziehen... Bis auf die bekannten Probleme beim Rerouting aufgrund von TMC-Meldungen und die dadurch berechneten haarsträubenden Routen... Aber ansonsten waren die bei mir berechneten Routen bisher immer in Ordnung...


    Gruß


    Markus


    Also ich teste ktN 1.2 gerade in Berlin, sicherlich kein einfaches Pflaster, auf einem MDA Vario.
    Und die Ergebnisse sind wirklich nicht berauschend. Von Waidmannslust nach Friedrichshain hatte ich mehrere falsche Routen. Die Neuberechnung dauerte öfters zu lang, so dass man quasi im Freiflug weiterfahren musste. Einbahnstrassen wurden teilweise nicht berücksichtigt.


    Aber das sind alles bekannte Probleme der Version 1.2, und die 1.5 steht ja kurz bevor.


    Erfreut war ich jedoch immer wieder über die präzisen Ansagen.


    Maximilianus

    Zitat

    Original von markusd112
    Na ja, ich verstehe es so, dass die KtN gar nicht testen konnten, weil deren Gerät defekt war?!


    Zwei Geraete waren defekt. Erst dann wurde der Test nicht fortgesetzt ( [url=http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/31/0,3672,4079391,00.html]Quelle[/url] ) .

    Zitat

    Zwei Geraete waren defekt.


    Tja, die Frage ist natürlich, warum hat der ADAC dann nicht bei KT nachgefragt, ein anonymer Einkauf ist ja schön und gut, aber bei Problemen hätten sie auch einmal den Support testen können, das ist für einen praxisnahen Test sicher wichtiger als die Dinge anonym einzukaufen. Das mag bei Reifentests vielleicht sinnvoll sein, aber bei elektronischen Geräten?
    Zu dem eventuellen Serienfehler: schon eine defekte SD-Karte hätte große Auswirkungen auf die Funktionsfähigkeit. Dieser Fehler ist aber rel. einfach abzustellen, sogar für Tester des ADAC :D

    Die haben doch nachgefragt:


    "Während des Betriebes ist ein Softwareproblem aufgetreten, das eine Fortsetzung des Tests vereitelt hat. Das Gerät wurde wegen ähnlicher Probleme einmal getauscht. Auf einen weiteren Umtausch wurde verzichtet."


    Und das kann man ja verstehen. Wenn man x-fach Gerät umtauchen muss, dann bekommt das eben ein mangelhaft. Sonst wäre ein Test auch kein Test.

    Zitat

    Die haben doch nachgefragt:


    ach ja?


    Zitat

    wurde wegen ähnlicher Probleme einmal getauscht


    Nun wissen wir beide nicht, was die genau damit meinen, ich würde aber daraus schliessen, daß die Tester mit dem defekten PNA zum XY-Markt gelaufen sind und dort einfach ein anderes Gerät aus dem Regal bekommen haben. Und wenn das dann alles Geräte aus einer Serie (z.B. mit defekten SD-Karten) waren, oder vielleicht sogar schon einmal getauschte, dann hätte auch ein mehrmaliges Tauschen des kompletten Gerätes nicht zu einer Verbesserung geführt!
    Ein einfacher Anruf beim Support hätte das Problem aber mit Sicherheit gelöst!


    Mal ein gutes Beispiel mit meinem Asus A636: erst nach dem letzten Firmwareupdate von Asus gibt es mit diesem PDA den SD-Kartenbug nicht mehr.
    Wenn man dieses Gerät kurz nach Veröffentlichung des Bugfixes im XY-Markt noch mit alter ROM-Version gekauft hätte und man in einem Test diesen Fehler festgestellt hätte, dann hätte man auch bei mehrmaligem Tausch im gleichen Markt (mit Geräten der gleichen Serie) den Fehler nicht beheben können.

    Einmal editiert, zuletzt von luka1 ()

    Da hast Du vermutlich recht. Im Test steht aber auch, daß sie im September die Geräte beschafft haben und deshalb Navigon z.B. gar nicht erst testbar war, da damals nicht verfügbar. Ich denke die haben einmal getauscht und wenns dann immer noch nicht geht ist Test halt beendet. Empfehlenswert kann das sicher ja nicht sein, wenn alle Geräte einer Serie fehlerhaft sind.


    Sie schreiben ja auch
    * gravierende Navigationsfehler trotz aktueller Karte
    * häufige Software-Abstürze, Gerät ist dann nicht mehr bedienbar (Akku muss entfernt werden)


    und das hab ich bei meinem Test der PDA-Version ja auch feststellen dürfen :D
    Von daher Pech für Klicktel, daß die Version noch nicht ausgereift war. Ich glaube ja auch, daß die auf einem guten Weg sind und ich bin mir sicher daß solch ein Test nächstes Jahr besser aussehen wird.

    Hallo fundive,


    auch wenn die Software beim PDA und beim PNA identisch ist, in einen Topf schmeissen sollte man sie trotzdem nicht. Die SW wird primär für den PNA entwickelt und danach an den PDA angepasst (das hat man ja bei der vorletzten Downloadversion gut sehen können).
    Daraus folgt, daß der PNA deutlich stabiler läuft, als die gleiche SW auf einem PDA (das kann ich übrigens bestätigen, da ich sowohl den PNA als auch die PDA-Version im Einsatz habe). Es gibt natürlich auch Fehler, die sowohl den PDA als auch den PNA zum Absturz bringen können.

    So, nachdem ich jetzt den Test auch in Schriftform vorliegen habe, kann ich mir ein paar weitere Anmerkungen nicht verkneifen:


    Fazit lt. ADAC zum KT:
    "ungünstige Befestigung und Sichtbehinderung wegen der Verkabelung..."


    zum TomTom One:
    "geringe Sichtbehinderung"


    Die Maße zum Vergleich:


    tomtom one: 96 x 82 x 25 mm (Fläche: 78,72 cm²)
    klicktel: 115 x 72 x 19 mm, (Fläche: 82,80 cm²) * Anm.: ohne Stummelantenne (ca. 1,7 x 2 cm)


    Man kann übrigens auch den KT PNA ohne Kabel betreiben, selbst ohne TMCPro Empfänger fkt. die Navigation, der TomTom hat ja leider kein TMC, daher erübrigt sich da natürlich die Sichtbehinderung durch ein entsprechendes Kabel :D
    Da auch der TomTom leider ohne Anschluß an den Zigarettenanzünder nicht sehr lange durchhält, wird man auch mit diesem Navi das entsprechende Kabel anschliessen müssen. Wie das beim TomTom ganz ohne Sichtbehinderung gehen soll, darüber schweigt sich der ADAC-Test leider aus.


    Beim KT ist (oder war?) zumindest noch eine alternative Halterung vorgesehen, da kann man das Navi dann ganz von der Windschutzscheibe verbannen.



    Zitat zum KT Totalausfall: "Vermutlich wg. eines Software-Fehlers stellte der Apparat mehrfach seine Arbeit ein. Selbst der Umtausch gegen ein anderes Gerät brachte keine Besserung - die Serie scheint verkorkst zu sein..."


    Was soll man hierzu noch sagen? Vielleicht das: hätte der Tester doch bloß hier im Forum nachgefragt oder zumindest mitgelesen!
    Wer bei einem Softwarefehler das gesamte Gerät tauscht und (wenn es wirklich an der SW gelegen haben sollte) dann noch verwundert darüber ist, daß der Fehler erneut auftritt, dem ist wirklich nicht zu helfen! Dann aber noch die Schlußfolgerung "die Serie scheint verkorkst zu sein" zu bringen, ist mehr als peinlich, denn Software, das sagt schon der Name, kann im Gegensatz zur Hardware leicht gegen eine aktuellere ausgetauscht werden. Welche Softwareversion im Test verwendet wurde, darüber wird leider geschwiegen. Übrigens: schon eine defekte SD-Karte (oder eine mit Lesefehlern) kann den im ADAC-Magazin abgebildeten Fehler verursachen, die ganze Serie ist dadurch zum Glück nicht gleich verkorkst, denn auch SD-Karten kann man sehr leicht und kostengünstig (via KT-Support im Garantiefall sogar kostenlos)
    tauschen, selbst wenn man als ADAC-Tester vielleicht nicht so viel Erfahrung mit elektronischen Geräten haben sollte.
    Auch wenn der Testsieg für den TomTom wahrscheinlich in Ordnung geht (je nachdem, was einem Telefonbuch und TMCPro Wert sind, die fehlen bei TT leider), ich hätte mir wirklich einen richtigen Test vom K580 gewünscht und nicht einen Test, der schon vor dem eigentlichen Test aufhört nur weil die Tester nicht in der Lage waren, sich Unterstützung vom sehr guten Klicktel Support zu holen!
    Gute Magazine würden in so einem Fall den eigentlichen Test nachreichen (zumindest die CT macht das häufig so), vielleicht gibt es ja noch einen Nachtest?


    Hier ist jetzt mal ein Beispiel aus Berlin zu den Navigationsfehlern:
    Strecke: Wachsmuthstraße nach Weichselstraße in Friedrichshain
    [Blockierte Grafik: http://img268.imageshack.us/img268/7665/ktnavigatorqq3.gif]
    Von Norden kommend ist der erste Fehler, dass ktN nicht nach links (osten) abbiegt, sondern bis zur Seestraße weiterfährt und dort links abbiegen möchte. OK, dass das gerade wegen einer Baustelle verboten ist, kann ktN nicht wissen.


    Aber dann geht die Route zur Schönhauser Alle, diese gen Süden um dann links abzubiegen, wo das Linksabbiegen schon seit 10 Jahren verboten ist!


    Die Ideal-Strecke, so wie sie ausgeschildert ist und ich sie sonst immer fahre ist rot eingezeichnet.


    Und so navigiert TomTom:
    Die erste Abzweigung nimmt TomTom richtig:
    [Blockierte Grafik: http://img277.imageshack.us/img277/4841/capscr0009ek4.gif]


    Dann fährt TomTom leider auch über die Seestraße, fährt aber nicht die Schönhauser Alle runter sondern erst eine Straße weiter, um korrekt später links abbiegen zu können:
    [Blockierte Grafik: http://img308.imageshack.us/img308/4604/capscr0013bu6.gif]


    Ich hoffe, sowas kommt in der 1.5 nicht mehr vor.


    Maximilianus

    3 Mal editiert, zuletzt von Maximilianus ()

    Hallo Maximilianus,


    Zitat

    Ich hoffe, sowas kommt in der 1.5 nicht mehr vor.


    Wetten doch, es sei denn, Du hast den Fehler hier gepostet und KT liefert neues Kartenmaterial mit der 1.5!


    Zu Deiner Teststrecke: es ist leider bekannt, daß KT zu sehr an den Hauptstraßen hängt, selbst bei der Einstellung kürzeste Strecke. Das kann man zwar manuell verändern, dann werden die Strecken auch kürzer, nur tw. leider auch unsinnig (also keine wirkliche Einstellalternative).


    Die fehlerhafte Abzweigung sollte am Kartenmaterial liegen, interessant wäre noch, welchen TomTom Du getestet hast (neueres Kartenmaterial oder gleich altes, oder den TomTom One?). Die eine oder andere falsche Abzweigung hat allerdings auch KT eingebaut...

    Zitat

    Original von luka1

    Die fehlerhafte Abzweigung sollte am Kartenmaterial liegen,


    Nochmal der Aufruf an alle: meldet bitte derartige Kartenfehler direkt über die Teleatlas-Webseite an den Kartenlieferanten:


    http://www.teleatlas.com


    Im Menü oben unter Support --> Map-Feedback


    Gruß


    Markus

    Zitat

    Original von luka1
    Die fehlerhafte Abzweigung sollte am Kartenmaterial liegen, interessant wäre noch, welchen TomTom Du getestet hast (neueres Kartenmaterial oder gleich altes, oder den TomTom One?). Die eine oder andere falsche Abzweigung hat allerdings auch KT eingebaut...


    Die TomTom-Version ist 6.010 mit der entsprechenden Deutschlandkarte für TT 6.


    Maximilianus