NL-309T verliert Fix in Kurven

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Original von karomue
Ich meine auch, dass es ein Ortsproblem der Maus ist. Allerdings mag ich nicht so richtig ausgerechnet an eine Signalauslöschung für disen einen Punkt, un ds auch noch reproduzierbar, glauben. Dazu sind mir die Parameter zu viele. Und es werden bei modernen Mäusen durchaus auch Streu- und Reflexionsstrahlung mit herangezogen.

Ich meinte eigentlich, dass die geringe Entfernung der Maus zum Spiegel dazu führen kann, dass ständig Interferenzen gebildet werden, und dass daher die Schwankungen bei mir größer als üblich sind, und dass daher die Sats so schnell abbrechen.

Diese Empfindlichkeit könnte dann an Stellen mit irgendwelchen Störfaktoren (wie z.B. diese Strecke) dazu führen, dass der Empfang abbricht.

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Original von 900SS-97
Hallo rovan

Charly und Bogi haben ja schon so einiges zum Empfaenger gesagt. Vielleicht auch noch ein paar Worte meinserseits dazu:

Ich lege mich hier etwas aus dem Fesnter ohne das LoGfile der REGM200 zu haben, aber Dein Empfaenger hat einen Schaden.

Die 28dBHz sind nicht nur waehrend der Fahrt zu beobachten (Du nimmst an das ploetzliche Schwankungen der Grund sind), sondern auch in dem LogFile zu erkennen das Stillstand aufgenommen wurden. Daher kannst Du diese Theorie nicht aufrecht erhalten. Schau Dir mal an wie die Aenderungen im Stillstand langsam runter gehen um dann bei 28 dBHz abzureissen.

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Der Stillstand war allerdings richtig Stillstand, obwohl ich an der Straßenseite stand, und einige PKWs oder LKWs vorbeigekommen sind. Auch habe ich im Auto nicht 30 Minuten stillgesessen. Das sollte auch berücksichtigt werden.

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Original von 900SS-97
Dein Empfaenger ist ein GNS-Produkt (Klone der GNS9810 wenn ich mich recht erinnere). Wenn ich da Recht habe, dann hier weiter, sonst naechster Abschnitt. Trotzdem wuesste ich gerne ob es sich hier um einen TMC-Empfaenger handelt. Denn nur die TMC-Empfaenegr kann man nicht programmieren. GNS-Empfaenger der ersten Stunden konnte man schon programmieren. In Deinem LogFile taucht aber das NMEA-Protokoll ZDA auf. Ich habe ja schon so manches LogFile eines GNS-Empfangers gesehen, aber ein ZDA-Protokoll habe ich darin noch nie gesehen. Das ZDA-Protokoll wird uebrigens unter anderem von SiRFDemo eingestellt wenn man mit SiRFDemo wieder von SiRF nach NMEA umschaltet.

Habe ich nun irgendwas uebersehen und nicht beantwortet?

Es ist ein Klone der 9830, also mit TMC. Ich habe einmal versucht mittels GPS-Maus auf GGA/VTG zu programmieren, nur hat das nichts gebracht. In SiRF bin ich nie gewesen.
Ich habe mich auch über ZDA gewundert, aber es stört ja nicht

Ich wüßte nicht, was du nicht beantwortet hast. Also werde ich zuerst mal meine RGM2000 ausgraben und auch die Navilock flach auf dem Armaturenbrett oder bei Stillstand auf dem Dach testen. Nur fehlt mir im Moment die Zeit dazu, könnte also etwas dauern.

rovan

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Original von rovan
... Es ist ein Klone der 9830, also mit TMC. ...

Hallo rovan

Dann waere das ein SiRF_III-Chipsatz. Dann passen die Empfangswerte noch weniger. Ich hoffe Du hast die Kaufunterlagen noch.

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Original von rovan

Ich meinte eigentlich, dass die geringe Entfernung der Maus zum Spiegel dazu führen kann, dass ständig Interferenzen gebildet werden, und dass daher die Schwankungen bei mir größer als üblich sind, und dass daher die Sats so schnell abbrechen.

Ich habe schon begriffen, was Du meinst.

Es ist aber doch so, dass die Verhältnisse für eine "Spiegelung", Bildung von Interferenzen die quasi zur Auslöschung von Signalen (Signalteilen) führen könnten, denkbar ungünstig sind. Schon alleine im Stiilstand verändern sich die Verhältnisse dauernd, um so mehr beim Fahren. Aber gut, bis wir eine bessere Erklärung finden - wenn überhaupt - ist das zumindest eine Möglichkeit, die man ebenfalls kaum widerlegen kann.

Da es aber inzwischen doch einige (viele) User gibt, die wegen bedampfter Frontscheibe genau den gleichen Einbauort gewählt haben, hätte man von solchen Fehlern schon einmal hören müssen.

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Original von 900SS-97

Hallo rovan

Dann waere das ein SiRF_III-Chipsatz. Dann passen die Empfangswerte noch weniger. Ich hoffe Du hast die Kaufunterlagen noch.

Irrst du dich nicht mit dem 9833, denn der ist SiRFIII. Der 9830 (mit SiRFII) ist ja im Moment im Angebot bei GNS, für 69 euronen.

Kaufunterlagen habe ich nicht mehr, denn das Ding ist ja bereits mehrere Jahre alt. Und außerdem habe ich mir vor langer Zeit selbst den Anschluss für den Y-Adapter angelötet.

@karomue,

ich will jetzt nicht kätzerisch sein, aber einige Postings zurück hast du geschrieben.

Zitat

Original von karomue
Wenn die Maus an der Scheibe klebt, ist sie ja schon mal gegen die normale Gebrauchslage (waagrecht) gekippt. Das kann auch schon was ausmachen, evtl. zu einer Richtungsinformation führen.

Dazu könnte man jetzt auch antworten

Zitat

Original von karomue
Da es aber inzwischen doch einige (viele) User gibt, die wegen bedampfter Frontscheibe genau den gleichen Einbauort gewählt haben, hätte man von solchen Fehlern schon einmal hören müssen.

Stimmt doch?? Aber du hast recht, meine Erklärung ist an den Haaren herbeigezogen. Aber ich habe auch einfach keine bessere.
Gegenargument wäre, dass diese Maus, wie gesagt, normalerweise auch kein Problem bildet. Nur an diesem einen Autobahndreieck wurde es deutlich, sonst merkt man keinen Sat-Verlust. Das könnte bei den vielen anderen Usern auch der Fall sein.

Ob es wirklich die Position ist wird sich herausstellen, wenn ich die Maus von der Scheibe löse. Wird allerdings erst nächste Woche werden.

rovan

Zitat

Original von rovan
...
Irrst du dich nicht mit dem 9833, denn der ist SiRFIII. Der 9830 (mit SiRFII) ist ja im Moment im Angebot bei GNS, für 69 euronen.
...

Hallo rovan

Sorry, mein Fehler. Du hast Recht.

Zitat

Original von rovan
@karomue,

ich will jetzt nicht kätzerisch sein, aber einige Postings zurück hast du geschrieben.

Dazu könnte man jetzt auch antworten

Stimmt doch?? Aber du hast recht, meine Erklärung ist an den Haaren herbeigezogen. Aber ich habe auch einfach keine bessere.
Gegenargument wäre, dass diese Maus, wie gesagt, normalerweise auch kein Problem bildet. Nur an diesem einen Autobahndreieck wurde es deutlich, sonst merkt man keinen Sat-Verlust. Das könnte bei den vielen anderen Usern auch der Fall sein.

Ob es wirklich die Position ist wird sich herausstellen, wenn ich die Maus von der Scheibe löse. Wird allerdings erst nächste Woche werden.

rovan

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Hast Du das Bermudadreieck der Navigation entdeckt? :gap

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Original von karomue
Hast Du das Bermudadreieck der Navigation entdeckt? :gap

Kann ich nicht sagen. Es könnte auch Loch Ness sein. :gap

Ich habe, ohne solche Auswertungs-Software sondern lediglich mit Unix-Tools und Excel, die Logdatei analysiert, und festgestellt, dass nur die Satelliten verloren gehen, die in der nördlichen Hemisphere sind.Und bei denen wundere ich mich sowieso, weswegen die empfangen werden konnten,weil die Maus ja bekanntlich nach SSO schaute, und das Dach des Autos den Empfang also stören würde.

Was mich allerdings auch gewundert hat, war, dass die Maus in der GSA-Message sagt, dass z.B. nur 2 Sats in use sind, aber in den GSV-Messages problemlos der Empfangpegel von viel mehr Sats meldet. Laut Beschreibung der GSV-Message, soll von jeden ge-trackten Sat den Pegel melden, und sonst 0. Daraus entnahm ich, dass ungleich 0 bedeutet: in use. Also warum 2 in_use in GSA und 5 oder 6 in GSV????

Zitat

Original von Bogi100
Das wäre neu.

GSA zeigt die "in use" an, GSV zeigt u.a. die Empfangsstärke der Sats an, unabhängig, ob in Use oder nicht

Jedenfalls sah ich in de GSV Messages manche Empfangstärke oberhalb 25, wobei der Sat laut GSA nicht in use war. Wieso entscheidet die Firmware solchen Blödsinn??

Zitat

Original von rovan
...
Jedenfalls sah ich in de GSV Messages manche Empfangstärke oberhalb 25, wobei der Sat laut GSA nicht in use war. Wieso entscheidet die Firmware solchen Blödsinn??

Hallo rovan

Es sind bei Deinem Empfaenger auch nicht 25dBHz sondern 28dBHz bei denen der Empfaenger den Kontakt verliert. Ohne nun auf die generellen Eigenschaften der Empfaenger hinsichtlich des Fixverhaltens einzugehen, besteht beim "Gehen" und "Kommen" des Fix allerdings eine gewisse Hysterese. Wenn der Fix verloren geht, kommt der erst wieder wenn der Pegel etwas 3-4 dBHz ueber dem "gehen" Punkt liegt. Dies ist kein Evangelium, aber bei den meisten Empfaengern zu erkennen.

Zitat

Original von rovan

Jedenfalls sah ich in de GSV Messages manche Empfangstärke oberhalb 25, wobei der Sat laut GSA nicht in use war. Wieso entscheidet die Firmware solchen Blödsinn??

Das ist eine Frage, über die man bei der SiRF-III SW eine Doktorarbeit schreiben könnte.

Wenn wir das wüßten, dann könnten wir manche Effekte erklärten.

Vielleicht hat die SW so eine Fuzzi-Funktion, die man rational einfach nicht mehr nachvollziehen kann, weil wir einfach nicht alle variablen kennen, die in die Auswertung einfließen.

Und noch etwas ist zu berücksichtigen:

Bei Dir kommt GSV "nur" alle 5 sek. Das ist allg. Standard. Darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass in 5 sek - ja, sogar in 1 sek als kleinstem Abtastintervall für die Mehrheit der Mäuse - sehr viel passieren kann, und auch da wissen wir nicht, welchen wirklichen Wert die Maus eigentlich gerade genommen hat. Das es der ist, der im GSV-Protokoll dann angeschrieben wird, das ist zumindest in Teilen unwahrscheinlich.

Das ist für die Navigation i.d.R. unerheblich. Wenn wir aber Kurzzeitbetrachtungen anstellen, oder das Geflackere Deiner (Fahr-) logs betrachten, müssen wir darüber nachdenken.

Hallo Experten,

ich habe ein Teil eurer Wünsche erfüllen können, und zwei weitere logs gemacht.

Zuerst habe ich letzten Freitag mit dem NL309T die Strecke nach Westen gefahren. Die Strecke ist allerdings ganz anders, weil man dort im AB-Dreieck eine große Schleife drehen muss.

Ich habe noch nichts detailliert analysiert, was mir aber direkt in VisualGPSCE auffiel ist, dass als ich die AB aufgefahren bin, der Fix auch verloren ging. Ich musste dazu nach Osten auf die Auffahrt hinauffahren, und die machte dann einen halben Kreis nach Westen, wobei der Fix weg ging. Während der Fahrt nach Westen ging der Fix noch einmal ganz kurz weg, genau im Moment wo ich unter der Eisenbahnbrücke durchfuhr. Bei der weiteren Schleife blieb der Fix.

Heute auf dem Rückweg habe ich dann mein RGM-2000 ausgegraben, einen Fix abgewartet, und die Strecke nach Osten wieder gefahren. Der RGM-2000 lag dabei auf dem Armaturenbrett, ganz nah an der Frontscheibe.

Dieses Log sollte also vergleichbar sein mit den Dateien nl309t.txt und test2.txt aus den ersten 3 Postings dieses Threads. Der RGM-2000 hat meines Erachtens auch heftige Empfangsschwankungen gezeigt, dabei allerdings den Fix nie verloren. Eine detaillierte Analyse dieser Datei habe ich auch noch nicht gemacht.

Könnt ihr noch etwas aus diesen Dateien entnehmen??

rovan