klickTel Navigator K600/K680 ??

Hallo,
gibt es schon Erfahrungsberichte und Preise für klickTel Navigator Komplett-Pakete K600/K680?

Gruß
Sepp

Hallo Sepp,

da werden wir wohl noch die IFA abwarten müssen, das Gerät soll Anfang 2007 lieferbar sein, aber vielleicht schafft KT es ja doch noch vor Weihnachten...

Im KT-Newsletter steht ua.
* einem extragroßen 4,3 (11 cm) Display im 16:9 Format
* einem integrierten TMCpro-Empfänger zur Stau-Umfahrung
* einem leistungsstarken 2200 mAh Lithium-Polymer Akku mit langer Laufzeit
* einer Infrarot-Fernbedienung, mit der man das komplette Menü bedienen kann

- Interessant ist der verbesserte Akku, nur ob ich mit dem 16:9 Teil durch die Gegend wandern würde???
- Wozu die Fernbedienung dienen soll, kann man auch nur spekulieren, vielleicht ist sie ja als universelle Lenkradfernbedienung nutzbar?
- TMCPro hat ja auch schon der K500/580 und kleiner ist der auch, so daß er bequem mitgenommen werden kann.
- wozu man nun ein 16:9 Display benötigt, weiss ich eigentlich auch nicht, ich persönlich würde sogar lieber im Hochformat fahren, schliesslich fährt man ja nicht zur Seite sondern nach vorne....
Aber immerhin, vieleicht werden dann wenigstens die kompletten Straßennamen /Autobahnausfahrten angezeigt? (KT könnte allerdings auch eine etwas kleinere Schriftgröße verwenden...)
- Preise: ja die würden mich auch interessieren, nur, wenn das Gerät noch nicht lieferbar ist, macht das auch keinen Sinn für KT, diese jetzt zu kommunizieren. Wenn es im Navimarkt so weiter geht wie bisher, dann wird das Gerät kaum mehr als 500 EUR kosten dürfen, um Käufer zu finden.

Vilen Dank Lutz,

warten wir einmal die IFA ab. Dann wissen wir bestimmt mehr.

Gruß

Sepp

Ein 16:9/10 Display hat viele Vorteile, selbst wenn es dann unhandlicher ist:

1. Der FOV (Field of View) wird vergrößert und im allgemeinen nach wiss. Erkenntnissen als wesentlich angenehmer empfunden. Man stelle sich da auch vor, dass man den Sichtbereich so einstellt, dass man in der 3D-Ansicht einen annähernd 180°Blickwinkel vernünftig simulieren kann, sodass man sich besser orientieren kann. Wenn später irgendwann mal wirklich Häuse virtuell dargestellt werden, ist Klicktel damit auf einem sehr guten Weg...

2. Das Ding soll multimediale Eigenschaften vernünftig visuell darstellen können. Also warum noch eine Multimediaanlage für teuer Geld anschaffen, wenn man ein entsprechendes AllInOne bei Klicktel bekommt. Damit greift man natürlich ein Feld auf, was die etablierten Anbieter insbesondere Archos noch nicht ganz im Auto geschafft haben. Jetzt kommt die Revolution quasi von innen heraus.
Die Fernbedienung deutet deutlich darauf hin und da der Fahrer ja die Finger vom Gerät lassen soll, bekommen die Kiddis hinten die Fernbedienung. Man stelle sich hier die Möglichkeiten vor. Man schaut einen Film und im Splitscreen wird die Navigation dargstellt oder die Umschaltung erfolgt automatisch bei entsprechender Verkehrlage oder man hat ein permanentes Miniaturfenster.

Wenn es in diese Richtung geht und das Display eine ordentliche Helligkeit und höhere Auflösung hat, dann ist zu erwarten, dass es gerechtfertigte 700 in der EU Version kostet.

Hallo nord...

zu 1. theoretisch hast Du Recht, nur wozu benötigt man in der Praxis ein breites Display beim Navigieren? Selbst in der 3D-Ansicht sind doch die Karteninfos interessant, die VOR einem liegen und nicht die, die sich links oder rechts von der aktuellen Position befinden. Genau deshalb fahren auch viele PDA-Navi-User im Hochformat. Ein quadratisches Display würde ich ja noch einsehen, en 16:9 Display scheint mir eher ein Marketing-Gag zu sein (das 16:9 ist eben die Zukunft im TV-Bereich...)
Und ob es wirklich sinnvoll ist, alle Details der Realität auch in einem Navisystem abzubilden, wird sich auch noch herausstellen müssen. Zuviel Infos können auch den Blick aufs wesentliche einschränken. Und das wesentliche am Navisystem ist eine möglichst genaue Wegbeschreibung, die im Idealfall so exakt ist, daß man nicht auf das Display gucken muß. Aber ok, den Beifahrer wird es sicherlich freuen, wenn er nicht mehr aus dem Fenster gucken muß, sondern nur noch auf das Navi...
zu 2.
Auch hier geht der Trend eindeutig in die von Dir geschilderte Richtung, ob ich allerdings mein Navi für die multimedialen Spiele(reien) meiner Kinder opfern würde, na ich weiss nicht...
Von den hinteren Sitzen ist auch ein 16:9 Display (in Navigröße) viel zu klein
und was sollen dann die Kids hinten mit der Fernbedienung?

Und auf das Filmgucken während einer Autofahrt sollte man auch besser verzichten, egal ob per Splitscreen oder Vollbild.

hallo luka1,

zu1: Du hast wahrscheinlich noch nicht viel mit 3D gearbeitet - egal ob Navisoft oder "echtes" virtual reality, aber wenn die navis richtig 3d darstellen und der richtige Betrachterwinkel in Vogelperspektive gewählt ist, ist das breitbild wirklich sehr hilfreich. Wie gesagt FOV...
Was ich meine, kann man am Besten mit aktuellen Rennsimulationen vergleichen. Spiel mal sowas auf einem Breitdisplay...
Desweiteren wie gesagt stell dir vor der virtuelle Betrachterwinkel wird etwas übertrieben, sodass auf dem Breitbild eine virtuelle 3D-Ansicht eines 180Grad Bereichs dargestellt wird. Auf 4:3 ist das deutlich gestaucht, auf 16:10 deutlich weniger. Warum das ganze? Ein Beispiel: Du hast den Navi in 3D Ansicht, du fährst durch dichte Straßennetze in der City wo Straße auf Straße folgt, du stehst 50centimeter vor dieser Straße, je nachdem wie der virtuelle Blickwinkel in 3d gewählt ist auf dem Navi, und die Fahranweisung und Orientierung unklar ist kann eine virtuelle 3D-Ansicht mit einem großen Betrachterwinkel auf eine Breitbild sehr viel helfen. Wenn irgendwann mal virtuelles Bild und reales Bild überlagert werden wird bei Navigation (augmented reality) wirst du das noch besser nutzen können. Beispielsweis könnte dann ein System in das real gesehene an Ort und Stelle Pfeile auf die Straße überlagern, sodass du wesentlich bessere Orientierungsmöglichkeiten hast. Ein Beispiel dazu: Schwimmweltmeisterschaften: Zur Hilfe für den Zuschauer wird die reale 3D-Szene mit virtuellen Daten überlagert. Das ist sicherlich z.Großteil noch Zukunft, aber nicht Phantasie. In den Bereich gibt es bereits überall Ansätze und funktionierende Forschungsergebnisse...
Heutige 3D-Ansichten in Navisystemen sind erst der kleine Anfang, interessant wird es wenn wie google und vw gerade testen, die Daten ein 3D-Blick mit Häuserschluchten, Höhenprofilen und mehr bekommen. Dazu trägt auch immens die Nasa-Mission bei, die vor geraumer Zeit die Erde neu photogrammetrisch vermessern hat.

zu 2: hatte ich ja auch schon angerissen mit dem "nicht dürfen", aber da wird es hingehen... Welcher Autofahrer (auch Taxifahrer schon so gesehen) hat denn nicht die Sperre fürs Fernsehen beim Fahren ausgeschaltet??? Gut ist das nicht, wenn ich so einige Autofahrer auf Autobahnen erlebe. Links das Handy, rechts die Zigarette, im Schoß ne Stulle Brot und das Gaspedal wird mit Birkenstockings bedient. Desweiteren kommen immer mehr Navisysteme auf den Markt und wie kann man Marktanteile bekommen?
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1. Innovative Ideen und da ist Klicktel mit dem Tel.buch schon dabei
2. Andere Bereich mit ins Boot holen bzw. bisher nicht angefasste Projekt: da wären "echte" Fußgängernavigatio oder Fahrradnavigation auf Basis von topogr. Daten in Vektorformat (Top50, siehe Navigon Erweiterung), Onlineservices/LocationBased-Services (siehe Tomtom in Anfängen)
3. nur stiefmütterlich behandelte Themen im Bereich PNA vertiefen: MP3Player und Fotoplayer

Man kann dabei nur hoffen, dass die Dinge vernünftig durchgezogen werden und nicht wie manche Lösungen als Bananenprodukt auf den Markt kommen, die allerdings erst mit Neukauf der übernächsten Generation gereift sind, allerdings dann schon wieder neue Krankheiten haben.

Hallo nord51.5ost7.5 (PS. hast Du auch einen handlichen Namen und magst Du den verraten?),

zu 1) Du hast Recht, mit 3D-Spielen habe ich noch nicht besonders viel am Hut. Ich glaube auch kaum, daß man die virtuellen Spielwelten so einfach auf die Navigation portieren kann. Die Kunst in der Navigation wird auch in Zukunft sein, die Informationen so abstrakt wie möglich auf dem Display darzustellen.
Zuviel Infos lenken bei Fahren nur ab. Auch wenn Google und VW in diese Richtung forschen (machen übrigens auch schon andere), ob daraus marktgerechte Produkte entstehen, sei noch dahingestellt. Zumindest für die Auto-Navigation würden mich komplette virtuelle 3D-Szenarien nicht überzeugen.
Aber es ist etwas sinnlos, darüber zu diskutieren, ohne solche Navis in Händen zu halten, ich würde also vorschlagen, diese Diskussion in ca. 5 Jahren noch einmal aufzugreifen.

zu 2. Punkt 3.
Auch hier glaube ich eher an eine "modische" Erscheinung, woz ubrauche ich bitte schön einen großen Klotz als MP3-Player, wenn es die sehr viel kleiner, billiger und unempfindlicher gibt? Und der Zusatznutzen MP3 im Auto endet ja leider am eingebauten Lautsprecher, da müßte dann wieder mit FM-Transmittern oder zusätzlichen Kabeln hantieren...
Fotoplayer: auch hier fehlt mir leider die Fantasie wozu das gut sein soll. Jede normale aktuelle Digicam hat ein ausreichend großes Display, um die Fotos anzuschauen!
Wozu soll ich dann die Speicherkarte aus der Digicam herausfummeln, diese dann im Navi mit der dort eingebauten tauschen und dann auf einem vielleicht noch 16:9 Display die Fotos mit großem schwarzen Trauerrand anzuschauen?
Aber ich gebe zu, als Multimediamaschine für Leute, die lange Pausen überwinden müssen, wäre das vielleicht interessant. (vielleicht sollte KT eine Taxi-Edition herausbringen?)

Auch ich hoffe auf weniger Bananenprodukte, glaube allerdings nicht wirklich daran (gerade, wenn noch mehr Zusatzfunktionen implementiert werden).

Ach ja, wenn wir gerade bei den Visionen sind: richtig rund würde die Sache erst, wenn aktuelle Live-Ansichten ins Navisystem integriert würden (also nicht, wie bisher Kartenmaterial mit entsprechenden Angaben zu Verkehrszeichen, Maximalgeschwindigkeiten, Fahrspuren, etc.). Erst dann gäbe es auch korrekte Angaben z.B. zur zulässigen Höchstgeschwindigkeit.
Auch hier wird schon geforscht, aber bis die 1. Produkte kommen, müssen wir wohl noch etwas länger warten...

Zitat

Original von luka1
- Wozu die Fernbedienung dienen soll, kann man auch nur spekulieren, vielleicht ist sie ja als universelle Lenkradfernbedienung nutzbar?

Ich vermute eher, dass Das Gerät selber keine Bedienknöpfe hat (außer dem Ein-/Ausschalter).
Dadurch ist das Gerät insgesamt kaum größer als das Display an sich und entspricht von den Abmessungen her eher einem 3,5" PNA.
Die Bedienung erfolgt dann über Touchscreen oder Fernbedienung.
Macht TomTom bei der Go x10 Serie ja genauso.
16:10 Format kann man schon sinnvoll nutzen, wenn bspw. alle Zusatzinformationen am Rand eingeblendet werden, d.h. Abbiegepfeile, Blitzerwarner, Ankunftszeit usw. und ist zum Abspielen von Video genial. Man könnte darüber hinaus auch bspw. in Zukunft seitlich Bedientasten für MP3-Wiedergabe oder ähnlichen einbinden.
Die Auflösung des Displays wird vermutlich wie bei TomTom 480x272 Bildpunkte betragen.

Sascha

Hallo Sascha,

Zitat

16:10 Format kann man schon sinnvoll nutzen, wenn bspw. alle Zusatzinformationen am Rand eingeblendet werden, d.h. Abbiegepfeile, Blitzerwarner, Ankunftszeit usw.

ja, das hört sich gut an, dann will auch ich so etwas haben... Nur benötige ich dann leider etwas größere Jackentaschen... weil im Auto lasse ich so eine teure MM-Maschine sicher nicht.
Ich hoffe nur, daß darunter nicht die bisher identische Codebasis der SW leidet.
Aber mal sehen, ich bin schon gespannt, was KT auf der Messe zeigen will (oder ob es da schon eine Vorabsoftware extra für das 16:9 Display gibt???

War schon jemand auf der IFA??
Gibt es schon was neues über den K680?

Das Gerät sieht wie der dvb-t fernseher von clatronic (ctv-719). Eine Taste zentral unter dem Display und darüber eben das 16:9 Display. Insgesamt quadratischer Aufbau.

Tja, war leider nur ein Prototyp und noch ohne die neue SW 2.0. Da gab es zwar schon ein paar Designstudien zur kommenden SW zu sehen, aber der Rest drehte sich um das aktuelle Gerät. Also heisst die Devise: Geduld...