Holux 236 -VS- Adapt 700 (DGPS?)

    Hallo zusammen,
    nachdem ich schon stundenlang in den Tests und Forenbeiträgen gelesen und rumgestöbert habe, muss ich nun doch auch selbst eine Frage zum Empfängerkauf ins Forum stellen.


    Einsatz vermutlich hautpsächlich im Auto aber auch zum Fahrradfahren/Spazieren/DurchFremdeStädeLaufen ;)
    Auf MDA compact (in ca. 1/2 Jahr vermutlich eins der Nachfolgemodelle) mit TomTom 5.


    Auf Basis der zahlreichen Informationen fiel meine Wahl aktuell auf den Holux 236 bzw. den Adapt 700, zwischen denen ich mich nicht so ganz entscheiden kann. Grundsätzlich sind die Daten ja recht ähnlich, z.B: beide StaticNavigation, Externe Antenne, Wechselakku, ...
    und laut ADAPT 700 Test (übrigens sehr klasse!!!) scheinen ja auch die technischen Daten nicht allzu unterschiedlich zu sein. Habe allerdings noch ein paar Zweifel/Fragen.


    Positionsgenauigkeit:
    Unter http://www.holux-gps.de/holux-gr-236-techdata.php habe ich gerade folgende Infos zur Positionsgenauigkeit des Holux gefunden:
    DGPS: kein ext. DGPS Signal
    WAAS / ESTB-EGNOS: vorgesehen
    CEP: ca. 5 bis 25m (ohne SA)


    5m ?( soll das stimmen? (was ist mit EGNOS - kann man das updaten/aktivieren?)
    Wenn ich den Adapt Test richtig gelesen habe, dann ist der Holux doch in der Positionsgenauigkeit genau so gut wie der Adapt!? Adapt gibt im User Manual aber an:
    DGPS (Difference GPS)
    Location accuracy: <1m
    Speed: 0.05m/sec, typical


    Demnach wäre der Adapt also genauer!?


    StaticNavigation
    Zudem die offensichtlich altbekannte Frage zum Verhalten der StaticNavigation. Irgendwie habe ich das im Test nicht ganz verstanden - ist der Holux jetzt besser/genauer beim Spazieren mit kleinen Geschwindigkeiten, weil er keine Daten zu Geschwindigkeit und Winkel mehr ausgibt oder ist der Adapt besser, weil er die Daten auch bei <5kmh noch ausgibt. Mit besser meine ich die Genauigkeit, bzw. das Verhalten der Navigationssoftware (z.B. unmotiviertes Drehen der Karte!?) Was ist mit "Springen" der Adapt scheint ja recht gut zu sein - ist der Holux vergleichbar? Weiss jemand wie TomTom mit den Signalen umgeht? Verhält sich die Software dann mit einem der beiden Empfänger "besser" als mit dem anderen? (oder ist TomTom sowieso nicht das richtige Proggi - z.B. wegen fehlender Sirf Unterstützung?)


    Ach ja - und wenn noch jemand Infos zum (Internet)Service (Firmwareupdates, ...) der beiden Hersteller hätte, wär super! Hat da einer von beiden die Nase vorn (bzw. hinten) ?


    Hab ich was wichtiges zur Kaufentscheidung vergessen? :)

    2 Mal editiert, zuletzt von vitr ()

    Um die Antwort auf mein Entscheidungsproblem für den ein oder anderen vielleicht etwas einfacher zu machen... ;)


    Hat jemand einen der Empfänger (im Besitzt oder auch nur mal getestet) und hat bereits irgendeine negative Erfahrung mit dem Gerät bzw. dem Service gemacht?

    Einmal editiert, zuletzt von vitr ()

    Hallo vitr,
    mit der Genauigkeit von GPS-Mäusen ist es problematisch. Genau wie Du habe ich intensiv recherchiert und Daten verglichen bevor ich mir die Hardware kaufte. Als "Genauigkeitsfreak" kam es mir darauf an, möglichst genaue Daten zum Kalibrieren von Karten zu bekommen.


    Meine Wahl fiel dabei auf den Holus GPSlim 236, weil ich beruflich mit Holux-GPS-Empfängern schon zu tun hatte. Leider fiel die BT-Übertragung des ersten Gerätes nach zwei Tagen aus, das zweite (Ersatz) fiel nach vier Tagen aus.


    Parallel dazu benutze ich ein XaioX BT-GPS, ebenfalls mit sirf III.


    Zur Genauigkeit:
    Nach meinen Erfahrungen hängt die Genauigkeit einer Ortung mit GPS wesentlich von der Empfangsqualität ab:


    Empfängt die Maus nur 2 (!) Sateliten, kann man die Genauigkeit vergessen.
    Sind mind. drei Sateliten mit starkem Signal und in einem guten Winkel zueinander empfangbar, hat man fast die optimale Genauigkeit, fünf oder sechs starke Sateliten sind natürlich besser.


    Dass 20 empfangbare Sateliten die Genauigkeit erhöhen sollen, halte ich eher für einen Werbegag, ebenso die Geanauigkeitsangaben.


    Beispiele:
    Bei drei Sateliten unter ungünstigem Winkel schwankt die Anzeige um ca. 0,001 bis 0,005 Minuten (etwa 2m-9m).
    Habe ich z. B. eine Stunde später an genau der selben Stelle einen sehr guten Empfang (mehrere Sateliten mit starkerem Empfang und/oder günstigerer Winkel) dann steht die Anzeige manchmal im 0,0001 Minutenbereich oder schwankt max um +- 0,0005 Minuten, was einer Genauigkeit unter 1m entsprechen würde (!!!).


    Diese Erfahrungen habe ich übrigens mit beiden Empfängern gemacht.

    Hallo miteinander,


    die sogenannte "Genauigkeit" von Mäusen meint wohl eher die Verläßlichkeit des ausgegebenen Standorts. Dazu etwas zu sagen, bedeutet ein Buch zu schreiben. Es bedarf bereits einiger Erfahrung, anhand einer Satellitenkonstellation grob abzuschätzen, wie zuverlässig der gerade ausgegebene Standort ist.


    Ein besserer Anhaltspunkt sind die ausgegebenen DOP-Werte, in der Praxis meist der HDOP-Wert. Ein HDOP unter 1 verspricht einige Zuverlässigkeit. Ein HDOP-Wert unter 1 in Verbindung mit einer etwas zweifelhaften Satelliten-Konstallation deutet auf mehr oder weniger brilliante Rechenkünste der Maus, ein HDOP-Wert unter 1 in Verbindung mit einer fast idealen Satelliten-Konstellation deutet auf glaubhafte Standortwerte.


    Eine Standortgenauigkeit von 1 m kann öfter mal zufällig vorkommen, aber man weiß halt nicht, in welchem Bereich der statistischen Schwankungen von genau und weniger genau man sich gerade befindet. Standortgenauigkeiten von 5 m und besser darf man unter den meisten Bedingungen von guten Mäusen erwarten. Standorte mt einer Genauigkeit von unter 5 m bei einer einzelnen Messung würde ich nicht ohne Weiteres in meine Überlegungen einbeziehen.


    Was ich sagen will: Unterschiede der Standort-Genauigkeit im Meterbereich spielen für eine Kaufentscheidung keine Rolle.


    Wichtiger sind andere Kriterien, z.B. wie lange braucht die Maus in der Praxis, bis man mit ihr rechnen kann? Wie hoch ist die Empfindlichkeit, wie gut ist eine Maus bei der rechnerischen Einbeziehung eigentlich nicht sichtbarer Satelliten? z.B. unter einem feuchten Laubdach im Wald oder in einer Häuserschlucht. Wie "temperamentvoll" ist eine Maus, also wie schnell stellt sie sich auf wechselnde Bedingungen ein?


    Das sind Kriterien, die nach meinen Erfahrungen die HOLUX GR236 mit manchen anderen Mäusen hervorragend erfüllt, jedenfalls kann man mit der HOLUX nicht viel falsch machen. Die Adept kann man nach meinen Untersuchungen nicht in jeder Hinsicht auf die gleiche Stufe stellen. Es heißt ja deshalb auch meistens, sie käme in die Nähe oder wäre annähernd gleich gut usw. Dennoch erfüllt sie die meisten Anforderungen gut.


    Ob eine Maus EGNOS kann oder nicht, könnte bei der Kaufentscheidung eine Rolle spielen, aber man sollte keine Wunder von EGNOS erwarten. Der zuständige EGNOS-Satellit ist von grundsätzlich anderer Art als unsere GPS-Satelliten, Der Empfang von EGNOS ist unter schwierigen SAT-Bedingungen, wo die EGNOS-Korrektur eine Hilfe sein könnte, meist ausgeschlossen, unter guten Bedingungen vermag nach meinen Erfahrungen eine EGNOS-Korrektur den Standort meist nicht mehr wesentlich zu verbessern, weil er mit einer SiRFIII-Maus eh schon optimal ist. EGNOS ist für uns zweidimensionale Navigatoren auch nicht gedacht, es dient der Sicherheit im Luftverkehr.


    Grundsätzlich wichtig ist die Unterstützung nach dem Kauf. Deshalb sollte man einen zuverlässigen Händler wählen, der dem Käufer nach dem Kauf zeitnah immer noch alle Fragen beantwortet, der auch mal ein kostenloses Upgrade des Mäuse-Betriebssystems brennt und der das passende Zubehör bei Spezialwünschen bereithält. Der außerdem defekte Mäuse zurücknimmt und über Erfahrungen mit typeigenen Merkwürdigkeiten verfügt, bevorstehende Änderungen des Herstellers kennt - der halt berät wie ein guter Freund aus dem Forum.


    Wir nennen hier nur in Ausnahmefällen Händlernamen, aber jeder wird hier bestätigen, daß man bei HAIDs diesen Service für seine Maus bekommt.



    Gruß
    artur


    Genau das ist es.
    Wohl mit das Beste was ich hier im Forum gelesewn habe !!!

    Wow Leute - klasse! Vielen Dank für die ausführlichen Antworten! (Hatte nach Fertigstellung meiner Frage schon befürchtet sie wär zu lang geraten ;) ) Nachdem ich den Eintrag verfasst hatte, wurde mir dann auch bewusst, dass ich aus dem Bauch raus schon irgendwie zur Holux tendiert habe. (Eben bis auf die "Unsicherheit" bezüglich Positionsgenauigkeit und SN Verhalten) Aber eure Beiträge haben mich in der Entscheidung für die Holux noch bestärkt. Ich denke bei der großen Verbreitung der Holux und der Trefferhäufigkeit zu beiden Mäusen im Internet (Adapt eher rar), ist man mit der Holux sicherlich etwas besser bedient. Zudem finde ich auch die Adapt Homepage etwas bescheiden, wohingegen es von Holux ja gleich mehrere (eigentlich ganz ordentliche) Seiten gibt (incl Handbuch, Treiber, Firmwareupdate) :)


    Also - danke nochmal! (Nächste Woche werde ich Holux 236 Besitzer sein ;) )

    Das Wichtigste ist gesagt, die Holux ist eine gute Wahl. Ich habe bisher keine Kritikpunkte finden können. Auch zu Fuß und auf dem Rad ist sie ein guter Begleiter.


    Das Verhalten der Holux bei deaktiviertem Static Navigation ist IMO lediglich in Extremsituationen ein Thema. Sie gibt bis ca. 3,5km/h alle Werte aus darunter nur noch die Position, im Sirf-Modus gibt sie alle Werte sogar bis 0 km/h bzw. immer. Bei so niedrigen Geschwindigkeiten bewegt man sich allerdings bereits unterhalb der Genauigkeit des Signals (ohne EGNOS). Die Werte sind daher schon fast als philosophisch anzusehen. EGNOS ist - wie Artur schreibt - eine Sache, von der man keine Wunder erwarten sollte.


    Und was den Händler angeht, Haid ist eine sehr gute Wahl.

    Vielen Dank für die Hinweise und den Händler-Tip! :)

    Also ich bin sehr unentschlossen. Es gibt tausende von geräten und mit verschiedenen Chipsätzen.


    Welches gps ist zu vermessung gut geignet für mein MDAIII?.
    Also Hauptsätzlich zu fuss wird es benutzt. um eine stelle zur orten.


    Wir werden auch einen Gradiometer/Magnometer zu einsatz bringen.
    Es gab die Gradiometer zwar mit DGPS aber die verlangten dafür zusätzlich 6000 euro. Gibt es schon DGPS auch als extern?


    Ihr werdet bestimmt fragen wass will der den! Es ist so das ich einen Bestellung bekommen habe von einem Geopysiker! er braucht einen GPS gerät , damit er die stelle wo er mit seiner Gradimoter gemessen hat wieder orten kann. Das gerät sollte so genau wie möglich sein.


    was haltet ihr von SOLAR Bluetooth GPS-Empfänger?


    oder


    Haicom HI-406 BT-C


    würde mich freuen wenn ihr mir tipss darüber geben würdet.

    Einmal editiert, zuletzt von selim2 ()