Störgeräusche beim DVD Player

Hallo!

Habe mir letzte Woche einen Boss DVD Player 3000b gekauft und ihn an meinen Kombi TV Tuner angeschlossen. Nun habe ich das Problem, das bei laufendem Motor, der Generator mir lustig in die Lautsprecher pfeifft.
Die elektrische Leitungen habe ich direkt an die Batterie angeschlossen; das hochwertige RGB Kabel hat fast mehr gekostet als der DVD Player.
In den Spannungsversorgungskabel befindet sich eine Blackbox mit Sicherungen, Kondensatoren und Spulen. Steht Filter drauf, und dürfte wohl zur Entstörung dienen.
Alle Versuche, die Störgeräusche durch optimiertes Kabelverlegen zu reduzieren, sind bis jetzt fehlgeschlagen.
Weiss jemand Rat?

Gruss

Hi, ich hatte genau das gleiche Problem mit meinem DVD Player am
Comand 2.0 im Mercedes.
Ein Filter an die
Ton-Ausgänge des Players hat für (fast) vollkommene Ruhe gesorgt-
das Teil kostet ca. 14-20 Euro mit Cinch Kupplung und Stecker, ein
Versuch ist es also allemal wert !

Gruß
Cornelius

Hallo!

Also eigentlich wollte ich auf solche Dinge verzichten, weil sie ja doch den Klang beeinträchtigen. Aber ein Versuch ist es schon wert.
Was genau ist das für ein Filter? Wo wird er angeschlossen? In der Nähe des TV Tuners, oder beim DVD Player?

Gruss

Hallo,

ist leider in Vergessenheit geraten: das lernte früher jeder Toningenieur, die Abschirmungen der Tonleitungen dürfen nur an einem Ende des Kabels an die Masseleitung angeschlossen sein, wenn es Einstreuungen, z.B. von der Lichtmaschine gibt.

Das ist bei allen Cinchkabeln aber falsch, da die Abschirmung zugleich die Masseleitung ist und nur eine Ader enthält. Das habe ich früher hier schon mal gepostet, spezielle Tonkabel mit zwei Leitungen und einer Abschirmung verwenden, z.B. Studio-Mikrofonleitungen.

Gruß Hans

Nachtrag:

Bei den Stereoanlagen im Haus spielt das weniger eine Rolle, da die Geräte Massepotentialfrei sind. Und diese Cinchkabel werden dann für CarHiFI verkauft

Hallo!

Ich habe aus meiner wilden Car-Hifi-Zeit von vor 10 Jahren noch einen hochwertigen Entstörfilter von Rainbow gefunden und ihn gleich in die Audioleitungen zwischengeschaltet. Das massive Generatorpfeifen ist nun zu 90 Prozent verschwunden.
Aber den Rat vom Doktor möchte ich auch nicht ausser acht lassen, weil mir aufgefallen ist, das das Videobild nach Motorstart auch leicht anfängt zu flimmern und somit auch entstört werden müsste.
Meine Frage, da ja nun klar ist, das die Entstörmassnahmen in den RGB Leitungen getätigt werden müssen: Wenn ich mir nun die speziellen Tonleitungen mit 2 Kabeln besorge, verschwinden die Störgeräusche vollständig?
Wo bekomme ich solche Kabel? Möglichst 5 Meter lang und dann auch in 3 facher Ausführung (wegen Videoflimmern s.o.)?

Gruss

Hallo rooster 100,

ich würde an Deiner Stelle als erstens versuchen, die Störquelle ausfindig zu machen und sie zu beseitigen. Wenn die Störungen von der Lichtmachine kommen, dann sollte man den Störfilter der Lichtmachine hinter dem Gleichrichter im Betracht ziehen und ihn auswechseln.

Ist die Beseitigung von Störfrequenzen auf dem Boardnetz nicht vollständig möglich, dann sollten die abgeschirmten (koaxial) Leitungen nicht parallel mit den stromführenden Leitungen laufen und auf keinen Fall an beiden Seiten geerdet sein, denn sonst werden durch Kurzschluss-Schleifen die Störfrequenzen in die Ton- und Bildleitungen induziert (wie ein einfacher Transformator).

Wenn Du sie sogar auf dem TV-Bild siehst, dann muss ganz schön was auf dem Boardnetz los sein. Das ist nicht normal!!

Also tu' das, was Dr. Hehl sagt!

Gruss

Dymo

Hallo!

Punkt 1: Störquelle ausfindigmachen. Das Störgeräusch beginnt beim Starten des Motors und hört auf nach abstellen desselbigen ungefähr nach 5 Sekunden. In Frage kommen als Störquelle der Generator, die Injektoren,Kraftstoffpume und andere diverse Spulen.
Ich befürchte, das sich MB bei der Entstörung keine große Mühe gegeben hat.(warum auch: Werksanlagen laufen mit Lichtleitertechnik und die sie sind bekanntlich ressistent)

Punkt 2: Das RGB Kabel habe ich probeweise schon als Wurfleitung weit weg von Pluskabeln verlegt, und dennoch gab es keine Verbesserung.

Punkt 3: Wenn ich den Doktor richtig verstanden habe, benötige ich zur Abschirmung um das RGB Kabel eine zusätzliche Leitung. Diese dient ausschliesslich zur Abschirmung. Wenn ich nun (man ist ja auch geizig) die komplette RGB Leitung mit Staniolpapier umwickele und sie anschliessend natürlich wieder isoliere, besteht dann Hoffnung auf Besserung?
Oder gibt es andere Massnahmen zur Entstörung am Bordnetz bei meiner B-Klasse?

Gruss

Zitat

Wenn ich nun (man ist ja auch geizig) die komplette RGB Leitung mit Staniolpapier umwickele und sie anschliessend natürlich wieder isoliere, besteht dann Hoffnung auf Besserung?
Oder gibt es andere Massnahmen zur Entstörung am Bordnetz bei meiner B-Klasse?

Gruss

Hallo, Staniol findet man auch bei Fernsehkabeln. Kann man ja mal ausprobieren. Da das Verschieben der Leitungen nicht den Erfolg brachte, sind es auch keine induktiven/kapazitiven Einkopplungen, sondern Erdungsschleifen.

zweiadrige Kabel mit guter Abschirmung (allerding wahrscheinlich nicht Benzin/Ölfest) gibt es z.B. bei Conrad.de .

Ich hatte mal probeweise meinen DVD-Wechsler an verschiedenen Plus- und Masseanschlüssen beim G270CDI ausprobiert und die gleichen hier geschilderten Symptome (drehzahlabhängige Geräusche) beobachtet. Fliessen auf einem Leiter (Plus bzw. Masse) mehrere Versorgungsströme zu verschiedenen Verbrauchern, ist diese Störung gegeben. Eigentlich müßte eine Sternverdrahtung, ausgehend von der Batterie angelegt werden. Und deshalb hat Mercdes den D2B-Lichtleiterbus bzw. MOSt eingeführt.

Gruß Hans

Da fällt mir noch was ein,

nimm mal zur Kontrolle eine externe Autobatterie ins Auto und schließe da den DVD-Player an (also vom Bordnetz getrennt). Wenn die Störungen weg sind, ist es ein Erdungsproblem der Stromversorgung.

Gruß Hans

Hallo Rooster 100,

durch Deinen letzten beitrag bin ich etwas schlauer geworden.
Da die Störung 5 Sekunden nach dem Abstellen des Motors noch andauert, kann sie eindeutig nicht von der Lichtmachine und der Benzinpumpe sein (vorausgesetzt, dass wir mit "5 Sekunden" nicht unter-/übertreiben).

Da das Auto aber voll bestückt ist mit irgendwelchen elektronischen Modulen, die auch ihr Eigenleben haben (DC/DC-Wandler, Schaltnetzteil usw.), kann es durchaus sein, dass sie für die elektromagnetische Umweltverschmutzung sorgen. Sie exakt zu lokalisieren, ist ohne ein Hilfsmittel wie etwa einen Breitbandscanner ziemlich schwierig.

Einen Lösungsansatz habe ich, der eventuell funktionieren könnte:
Hole die Masse für Dein DVD_Laufwerk nicht direkt von der Batterie, sondern unmittelbar von dem Chassis des Kombituners, damit zwischen diesen Geäten kein Massepotential besteht.

Gruss

Dymo

Hallo!

Den Massepunkt des Kombituners habe ich direkt vom Masseanschluss des Comands genommen, und den DVD Player vorher ebenfalls daran angeschlossen. Später habe ich ihn dann direkt an die Batterie angeschlossen.
Interessant würde es sein, die eigentliche Störquelle zu ermitteln. Wie ich schon geschrieben habe, bleibt das Störgeräusch bis 5 Sekunden nach abstellen der Zündung noch bestehen. Das Störgeräusch ist allerdings drehzahlabhängig. (natürlich nur beim Motorlauf)
Ich werde wahrscheinlich als erstes den Versuch mit Staniolpapier wagen.
Muss diese Abschirmung dann mit Masse an einem Ende verbunden werden? Und wenn ja, an welchem Ende?
Danke für die Antworten.

Gruss

Zitat

Ich werde wahrscheinlich als erstes den Versuch mit Staniolpapier wagen.
Muss diese Abschirmung dann mit Masse an einem Ende verbunden werden? Und wenn ja, an welchem Ende?
Danke für die Antworten.

Gruss

-natürlich, sonst wirkt sie sogar als Antenne,

-ist egal, an welchem Ende

@Dymo

Wo sollen da bei Mercedes Schaltnetzteile sein?? Im G55AMGK sind sogar Leuchtfolien mit Inverter
(siehe www.hehlhans.de/tipp55amg3pic.htm#b10 )
in den Einstiegsleisten (blauer Schriftzug AMG) und da störte immer nur die Lima.

Einige Limas haben bei Mercedes einen Freilauf, so z.B. beim G300TD, das könnte auch die Störung nach dem Ausschalten des Motors erklären, die Lima dreht noch.

Gruß Hans

Moin,Moin,

will mich hier zwar nicht in die "Fachgespräche" einmischen aber TomB aus einem anderem Forum hat dazu heute auch mal etwas verfasst ;D

http://www.navisys.de/wbb/thread.php?threadid=699&sid=

Den Shop von ihm findet man ja auch unten im Link

Hallo!

Ich glaube zwar nicht das der Generatorfreilauf 5 Sekunden nach Motorstop mitläuft, aber dennoch vermute ich den Generator als Hauptstörquelle.
Der Link von Holgi ist sehr interessant. Allerdings wird auch nur mit Hilfe von Entkopplern und Entstördrosseln gearbeitet. Das hat bei mir ja auch zu 90 Prozent geholfen.
Anfangen werde ich erst mal mit der Abschirmung.
Also, schliesst den Thread noch nicht, ich bleibe am Ball.

Gruss

P.S. hier wird kein Thread geschlossen !!!!

(Nur wenn da etwas illegales gepostet wird !)