DVD-Navi: TMC geht nicht?

Heute bin ich trotz TMC in einen Stau geraten. Keine Warnung, keine Kartensymbole, einfach keine Meldung vom Navi. Im Radiosender (gleicher wie im TMC Menü gespeichert) wurde der Stau gemeldet, leider erst nachdem ich drin stand. Von Navi ein Hinweis? Fehlanzeige.....

Woran erkenne ich eigentlich ob das TMC überhaupt funktioniert (das TMC-Symbol im Display sehe ich)?
Wie sehen solche TMC-Meldungen aus? Was passiert dann bei aktiver Routenführung?
Oder geht das nur nicht weil ich nicht die neueste Software drin habe? Glaube ich jedenfalls (siehe anderer Beitrag)
Funktioniert das TMC eigentlich auch wenn das Navi einfach so an ist, oder nur bei Routenführung?
Fragen über Fragen.

Die Anleitung zu diesem Teil ist eher zum Feuermachen geeignet als brauchbare Hilfe für Bedienung und Verständnis zu diesem Navi.

Zitat

Original von PeKa_de
1.) Wie sehen solche TMC-Meldungen aus?
2.) Was passiert dann bei aktiver Routenführung?
3.) Oder geht das nur nicht weil ich nicht die neueste Software drin habe? Glaube ich jedenfalls (siehe anderer Beitrag)
4.) Funktioniert das TMC eigentlich auch wenn das Navi einfach so an ist, oder nur bei Routenführung?
5.)Die Anleitung zu diesem Teil ist eher zum Feuermachen geeignet als brauchbare Hilfe für Bedienung und Verständnis zu diesem Navi.

Um es mir ein wenig einfacher zu machen, habe ich die Fragen mal durchnummeriert.

1.) Vereinfacht gesagt z.B. so: "Stau mit zähflüssigen Verkehr zwischen Punkt 256 und 257".
2.) Ein Navigationssystem untersucht dann, wo sich diese Punkte befinden, berechnet die Länge und die daraus entstehende Verzögerung. Berechnet ebenso eine Umleitung und vergleicht die Vor- und Nachteile der originalen und der Ausweichroute anhand vieler Punkte. Sofern die Vorteile für die Umleitung überwiegen, wird man drum herum geschickt, ansonsten mitten durch.
3.) Es kann der Grund sein. Wenn das System die Punkte nicht kennt, kann es die Meldung nicht zuordnen. Gerade wenn die Software so alt ist, dass sie noch mit einer alten Liste von TMC-Punkten arbeitet kommen solche Fehler häufig vor.
4.) Bei allen mir bekannten Systemen ist es so.
5.) Leider wird von den Ingeneuren, die die Bedienungsanleitungen schreiben oft nur jeder Menüpunkt beschrieben. Für die Vorgänge im System wird nur selten Verständnis geschaffen. Doch dafür gibt es ja dieses Forum.;)

Danke für die Hilfe, ein paar Nachfragen noch:

zu 1: Damit meinte ich wie das aufn Display aussieht oder wie sich die Sprachmeldungen anhören. So wie bei Routenführung mit Einblendung und Ansage? Oder wird das genau so gezeigt wie du schreibst? punkt xxx bis yyy hilft mir dann aber garnix, wenn man das nicht zuordnen kann.

Bin heute extra mit TMC-Routenführung zur Arbeit. Obwohl auf dem Autobahnstück zäher Verkehr war (der auch vom Radio gemeldet wurde) hat mein Navi garnix gemacht. Stur durch.....

Habe das TMC-Symbol dabei genau beobachtet, mir hat einer schon gesagt das sich das farblich ändern soll...... bei mir ist das immer weiß mit blauem Rand. Auch diese Symbole die aufn Display entlang der Strecke erscheinen sollen fehlen (Zoom eingestellt auf 200m). Egal ob mit Routenführung (auch im Stau), oder ohne (nur mitlaufende Kartendarstellung).

Welche Ereignisse sind denn überhaupt derart "meldenswert", dass mich das Navi darauf aufmerksam macht?

Und nochwas, was mir nicht ganz klar ist.
Sind diese Meldungen nur regional wie die Radiodurchsagen oder gelten die ganzheitlich? Wenn ich mal eine Route beispielsweise von Regensburg nach nach Hamburg fahren will. Bekomme ich dann nur die Meldungen hier von Bayern, oder werden dabei auch Meldungen entlang der Strecke berücksichtigt? Z.B.: Stau bei Frankfurt usw.

Als Standard Sender habe ich derzeit Bayern3, zusätzlich nach Anleitung noch "auto" aktiviert. Der Radioempfang ist durchwegs gut. In der Liste werden noch drei andere angezeigt. Soll ich mal einen anderen TMC Sender probieren?

Bin noch auf der Suche nach ner guten Werkstatt die mir baldigst das NaviUpdate macht, mal sehen obs dann geht.

Sorry das ich da so nerve, aber TMC sollte eigentlich eine große Hilfe sein, und nun gehts nicht oder ich komm nicht damit zurecht. Und wenn man trotz TMC im Stau steht, denk man sich so seinen Teil.....

Sodala, habe jetzt für nächsten Dienstag einen Werkstatttermin bekommen (siehe auch anderes Beitragsthema von mir)

Nach Schilderung der Probleme wusste der Mechaniker sofort um was es ging und so wie die sagen bekomme ich nun alle aktuellen Software-Updates, zusätzlich wird noch die GPS Antenne kontrolliert und evtl. ausgetauscht. Soweit ich verstanden habe soll das Ganze auch noch auf Garantie gehen, hoffmer mal. ;D

Ein paar Fragen an Euch Experten:
Weil ich den Werkstätten langsam nicht mehr so recht traue, möchte ich das selbst kontrollieren was so alles gemacht wurde. Erzählt wurde mir ja schon vieles... Habe dazu was gelesen das man mit langem Drücken auf die Menütaste etliches angezeigt bekommt, hab ich auch gerade gemacht aber was da so alles steht, sind für mich böhmische Dörfer....

Kann mir jemand von Euch sagen auf welche Angaben ich achten muss damit dann wirklich alles aktuell ist?

Herzlichen Dank im Voraus!

Auch zum TMC wurde im Forum schon viel geschrieben - Dein Problem dürfte am Sender liegen (Bayern 3) - ich zitiere mich selbst aus einem Forumsbeitrag:

Auf den ADAC-Seiten findet man auch Tests zur TMC-Qualität. Und da bin ich mit dem MDR (in Sachsen) wirklich verwöhnt (in 2002: 0% fehlende Meldungen gegenüber Durchsagen und <2% Mängel; Vergleich dazu Bayern3: <5% fehlende Meldunggen und 9% Mängel). DICKES LOB AN DEN MDR (und die Bayern sollen sich nicht mit der Anzahl der Meldungen rausreden - MDR deckt 3(!) Bundesländer ab). Mein Tipp also: in Mitteldeutschland MDR einstellen.

Also - mal beim ADAC nachlesen - da ist auch TMC erklärt.

Frank

Nur zum Verständnis.
Auf der ADAC Seite hab ich gestöbert, leider ist da vieles nur für Mitglieder, also nicht alles gelesen.

Damit ich nicht weiter dumm durch die Gegend fahr:
Gibt es ne Internetseite wo das mit dem TMC auch für Laien erklärt ist? Was ich wissen will, ist:
- geht das TMC nur bei Routenführung oder "immer" wenn das Navi an ist?
- sind diese Meldungen nur Regional wie der Verkehrsfunk oder deutschlandweit? (sehe ich von Regensburg aus also nur Staus usw. von der Umgebung oder auch schon beispielsw. was um Hamburg rum los ist?)
Irgendwie kapiert ich das nicht, habt Mitleid!

Bei mir ist dieses TMC-Symbol immer weiß mit blauem Rand. Angeblich soll sich das je nach Meldung ändern oder? tuts aber nicht. Ist das normal oder ein Fehler? und wie ändert sich das? Farbe, Form, Text?

Sorry das ich da so nervig nachfrage, möchte aber schon wissen was ich da an Luxus im Auto habe und natürlich auch ob das überhaupt funktioniert. ;D

@ PeKa_de

Hallo,
habe zwar kein Ford DVD-System, will aber versuchen, Dir den Weg zu weisen, damit Du Dich selbst durcharbeiten kannst.

Empfehlung: googlen "TMC"

Grundsätzlich: alle Navigationsysteme arbeiten im Detail anders, d. h. ob es eine farbliche Veränderung der Buchstaben TMC auf dem Display gibt, sollte eigentlich in der Bedienungsanleitung des Gerätes bzw. evtl des separatem TMC-Tuners stehen.
Hast Du einen separaten TMC-Tuner? Kannst Du speziele TMC-Sender einstellen bzw aus den vom TMC-Tuner angebotenen einen auswählen? Hat dieser TMC Tuner eine separate Antenne? Wenn nicht, ist die normale UKW-Antenne auf volle Länge ausgezogen?
Steht in der Anleitung irgendetwas, dass TMC nur in eunem bestimmten Kasrtenmaßstab arbeitet?
Steht in der Anleitung irgendetwas darüber, dass es unter Umständen bis zu 15 Minuten dauern kann, bis das TMC Informationen angezeigt werden?
Lass also Dein Fahrzeug mit eingeschaltetem System einmal draußen stehen (sicherer UKW-Empfang vorausgesetzt), um zu sehen, was nach einiger Zeit passiert. Am besten, wenn Du eine Route eingibst, die auch Autobahn enthält.
Bei einigen Systemen ist es so, dass TMC-Meldungen nicht nur für die gewählte Route angegeben werden, sondern auch alle Meldungen, die im Sendebereich der gewählten Senderkette gemeldet sind.
Wie gesagt, jedes System ist anders. Ob Dein System Staus auf der Route meldet, wenn diese Staus erst in 300km Entfernung auftreten, steht entweder irgendwo in der Anleitung oder Du musst es durch eigene Erfahrung herausfinden. Über die Tücken bei großräumigen Umleitungen (wenn sie denn vom System gemacht werden)wurde hier im Forum bereits berichtet.
Übrigens, die GPS-Antenne hat nicht direkt mit TMC zu tun. TMC-Signale werden von den Rundfunk-Sendeanstalten ausgestrahlt und vom TMC-Tuner (entweder separat oder im Radio integriert) empfangen und dann im Navigationssystem verarbeitet. Der GPS Empfänger empfängt Signale von den Satelliten und berechnet daraus die Position des Fahreuges. Die wird dann wiederum mit der digitalen Karte verglichen (map matching)
Sehr vorbildlich wird TMC von den VDO-Systemen gehandhabt. Die Bedienungsanleitungen dazu kann man downloaden.
Es gibt Systeme, die leiten automatisch um, wenn ein Stau auftaucht. Dabei macht der Rechner die Entscheidung, ob umgeleitet werden soll. Akustisch wird angesagt, dass eine neue Stracke gweählt wurde. Man kann dann in der Manöverliste nachsehen, wo und wie umgeleitet wird und wie lang der Stau ist.
Andere Systeme fragen den Fahrer vorher, ob er die Umleitung fahren will. Dabei wird dann gezeigt, in welcher Entfernung der Stau kommt und wie lang er ist. Es wird sogar angegeben, ob mehr oder weniger kilometer dadurch entstehen.
Dann gibt es Systeme, die zeigen nur auf der Karte, wo der Stau liegt. Die Länge in km wird nicht immer angegeben.

Empfehlung:
Nimm Dir Zeit und die Anleitung aufs Knie und dann Schritt für Schritt durcharbeiten und am System probieren. Die Anleitung verliert dann ihre Schrecken. Ohne Fleiß kein Preis!
Viel Spaß und Erfolg.

Deutlich besser als die Ford-Anleitung und zumindest für den Navigationsteil hilfreich ist die Anleitung von Kenwood für das KVn-2200 bzw. 3200 (o.ä.), als Download auf der Kenwood-Homepage erhältlich.

Anleitung

CU, darfnix

Hui spitze Ihr beiden!
Vielen Dank, da hab ich ja mal was zu lesen. Wird bestimmt weiterhelfen.

Zitat

Original von PeKa_de
Auf der ADAC Seite hab ich gestöbert, leider ist da vieles nur für Mitglieder, also nicht alles gelesen.

Nein - Du hast NICHT richtig "gestöbert" - die TMC-Infos sind auch für Nicht-Mitglieder abrufbar. Schau mal hier:
http://www.adac.de/Verkehr/Ver…mationen/default.asp?TL=2 (auf der Seite nach unten scrollen).

Und TMC funktioniert auch, wenn Du keine Routenführung hast - aber es zeigt eben nur Meldungen an, die Dein TMC-Sender auch sendet (Bayern 3 ist mies - siehe ADAC). Die Meldungen sind meines Wissens nach auf das Sendegebiet beschränkt - weiss ich aber nicht genau. Ist beim DVD-Navi sowieso egal, da TMC-Meldungen erst ab 10km Entfernung (Routenführung aktiv) Berücksichtigung finden - also eine Ausweichroute berechnet wird oder eben nicht.

Das TMC-Symbol ändert sich nur, wenn auf Deiner Route ein STau o.ä. gemeldet wird. Ansonsten bleibt das Sysmbol weiß mit blauem Rand.

Frank

PS: Und bitte vor dem nächsten "nervigen Nachfragen" selber etwas hartnäckiger suchen.

Zitat

Original von Frank Drebin

Ist beim DVD-Navi sowieso egal, da TMC-Meldungen erst ab 10km Entfernung (Routenführung aktiv) Berücksichtigung finden - also eine Ausweichroute berechnet wird oder eben nicht.

Da muss ich Dir leider widersprechen. Angezeigt werden die TMC-Meldungen erst, wenn sie näher als 10km am aktuellen Standort liegen, aber intern berücksichtigt werden sie für Berechnungen auch sonst.

CU, darfnix

Zitat

Original von Frank DrebinPS: Und bitte vor dem nächsten "nervigen Nachfragen" selber etwas hartnäckiger suchen.

OK Ok bin ja schon still. ;D

Zitat

Original von darfnix
Da muss ich Dir leider widersprechen. Angezeigt werden die TMC-Meldungen erst, wenn sie näher als 10km am aktuellen Standort liegen, aber intern berücksichtigt werden sie für Berechnungen auch sonst.

Ich habe andere Erfahrungen gemacht - in Leipzig losgefahren (in Richtung Dresden - sind ca. 100km), lt. Verkehrsfunkdurchsage (zu Fahrtbeginn gehört) Stau (6km, Verlustzeit ca. 20min) ca. 50km hinter Leipzig - Route wird vom Navi stur über die A14-A4 (und damit durch den Stau) berechnet. 10km dann vor dem Stau die TMC-Meldung mit (sinnloser) Umleitungsempfehlung. Ich glaube nicht, dass die TMC-Meldungen bereits für die ganze Strecke berücksichtigt werden (jedenfalls nicht beim Ford-DVD-Navi). Oder das System berücksichtigt weiter entfernte Staus nur ab großer Länge (15-20km).

Frank

Zur Frage wie weit die Meldungen reichen:

Die TMC-Meldungen werden in Prioritäten eingeteilt. Und je nach Höhe der Priorität werden sie nur regional versendet oder über mehrere Bundesländer oder sagar im ganzen Bundesgebiet.

Zur Frage wie weit eine Navigation die Meldungen in seine Routenberechnung einzieht:

Hierfür gibt es keinen festen Wert, manchen Herstellern reichen 50km, andere setzen auf 200, bei einigen liegt die maximale Entfernung für die Voraussicht bei 500km. Bei einer geringen Voraussicht sind die Umwege entsprechend kurz geplant und man fäht unter Umständen immer wieder von der Autobahn ab, um mehrere Staus zu umgehen, obwohl vielleicht eine ganz andere Route dann insgesamt schneller wäre.
Paradebeispiel für eine 500km-Vorausschau erlebt ein Kunde von mir regelmäßig. Er fährt mehrfach im Monat von Berlin nach Franktfurt/M.. Er kann dabei über Hannover und Niedersachsen fahren oder über Leipzig und Thüringen. Beide Strecken sind etwa gleich lang. Wenn in Thüringen viele Staus angezeigt werden, oder gar eine Vollsperrung wegen eines Unfalls, lenkt ihn das System automatisch über Hannover (und umgekehrt). Ein Gerät mit 50km würde stur die kürzeste Route wählen, um dann den Fahrer mahrfach von der Autobahn zu schicken. (Ähnliches gilt für die Strecke Berlin Bremen (man kann über Hannover fahren oder Hamburg).)

So. Habe nun endlich mal eine TMC Anzeige gesehen, anscheinend gehts bei mir doch, das ich trotzdem mal in nen Stau geraten bin..... null Ahnung. Wird wohl doch an B3 gelegen haben.

Gestern bei der Heimahrt, ich fahr auf ner Bundesstrasse über eine Autobahnbrücke und seh dort den Stau. Sofort Navi-Bildschirm ein und was seh ich? Ja genau. Im Display wunderschön die Symbole mit den aufgereihten Autos. Also gehts doch... warum mach ich hier nur son Terror? ;D

Interessant dabei: Die TMC-Anzeige kam auch ohne aktive Routenführung, nur Navi ein und Karte angekuckt. Das TMC Symbol selbst hat sich nicht geändert und Textmeldungen kamen auch nicht, das wird wohl erst gehen wenn ich ne Route eingegeben habe oder eben auf dieser Strecke bin. Aber deswegen in den Stau reinfahrn wollt ich jetzt auch nicht. ;D

Mir reicht das ich das nun mal gesehen habe und weiß das es überhaupt geht.