Genauigkeit des GPS

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Die Ungenauigkeit (Abweichung von ca. 100m) scheint am GPS zu liegen:
    ...
    Könnte es sein, dass die TOP25 Karte nicht stimmt?


    Wie lange war das GPS in Betrieb (an der Stelle)? manchmal dauert es ne Weile, bis er die reale Position erreicht; vor allem, falls Static Navigation eingeschaltet ist - und ich weiß nicht, ob das bei deinem Gerät standardmässig so ist.


    Natürlich kann es sein, daß die TOP25 nicht stimmt. Allerdings sicher nicht um die von dir festgestellten Werte. Hier zB stimmt der Verlauf meiner Straße nicht, ich laufe laut meinen Tracks immer meinen Nachbarn durch den Vorgarten :) Erst in der DTK10 stimmt der Straßenverlauf. Das ist nur ein Beispiel. Allerdings handelt es sich immer nur um kleine Abweichungen, die selten größer als 10m ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • Ich bin jetzt ziemlich sicher, dass mein GPS "verschobene" Daten zeigt. Ich bekomme als Standort immer einen Punkt genannt, der ca. 150 m SSW vom tatsächlichen Standort liegt. Das sind die Standortwerte, die ich mit Navigon bekomme und die ich mit Ozi bekomme. Mehrfach getestet vor der Haustür und auch 1-2 km entfernt. Und zwar recht stabil. Den tatsächlichen Standort entnehme ich den TOP25 und parallel dazu einer 20 J alten topographischen Karte 1 : 25000 des Landesvermessungsamts BaWü.
    Bin heute früh mit eingeschaltetem Ozi im Auto ein paar km herumgefahren. Ich bekomme einen exakten (roten) Track auf die Karte gezeichnet, mit allen Kurven und Ecken, nur leider alles um 150 m nach links unten verschoben.


    Jetzt könnte ich ja meine Karten entsprechend "falsch" kalibrieren. Aber ich glaube, ich reklamiere das Gerät. Was meint Ihr?

  • Topografische Karten können durchaus eine Ungenauigkeit haben, die im zig-Meter-Bereich liegt.


    Wenn Du schreibst, Du hättest die Daten von Navigon, nehme ich an, Du meinst die dort angegebenen Längen- und Breiten-Grade. Die trägst Du dann als Kalibrierungspunkt in das Rasterkartenprogramm ein, richtig?


    Mach es doch mal auf eine andere Methode: Kalibriere auf die im Rasterkartenprogramm aktuell angezeigte Position. Fahre ein paar Kilometer ans andere Ende Deiner Rasterkarte und kalibriere dort wieder auf Deine aktuelle Position. Dann müsste es eigentlich gehen, da Du so einen Fehler durch generelle Verschiebung ausschließen kannst.


    Ist denn der grüne Pfeil (oder besser noch die rawGPS-Position) im Navigator auch immer 150m verschoben? Wenn nicht, ist mit dem Gerät alles in Ordnung und Du musst nur die Rasterkarten anders kalibrieren (s.o.)

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Ich bin jetzt ziemlich sicher, dass mein GPS "verschobene" Daten zeigt.
    ...
    Ich bekomme einen exakten (roten) Track auf die Karte gezeichnet, mit allen Kurven und Ecken, nur leider alles um 150 m nach links unten verschoben.


    Jetzt könnte ich ja meine Karten entsprechend "falsch" kalibrieren. Aber ich glaube, ich reklamiere das Gerät. Was meint Ihr?


    Dein GPS liefert richtige Daten! Davon gehe ich einfach mal aus. Das Problem liegt wohl eher im Bereich der Kartenkalibrierung und/oder den verschiedenen Möglichkeiten, in OziPC/OziCE die Kartendaten zu beeinflussen.


    - In MagicMaps ist als Datum WGS84 eingestellt (egal ob mit geographischen Koordinaten oder UTM)?
    - Die Karte wurde in OziPC entsprechend nach WGS84 kalibriert?
    - Das Anzeigedatum in OziPC/CE wurde ebenfalls auf WGS84 gesetzt?
    - Das "GPS NMEA Output Datum" in OziCE wurde auf WGS84 gesetzt?


    Dieser Versatz um etwa 150m SSW deutet nämlich darauf hin, daß sich an irgend einer Stelle der Kette das Potsdam-Datum 'eingeschlichen' hat ...



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Ich bin jetzt ziemlich sicher, dass mein GPS "verschobene" Daten zeigt. Ich bekomme als Standort immer einen Punkt genannt, der ca. 150 m SSW vom tatsächlichen Standort liegt. Das sind die Standortwerte, die ich mit Navigon bekomme und die ich mit Ozi bekomme. Mehrfach getestet vor der Haustür und auch 1-2 km entfernt. Und zwar recht stabil. Den tatsächlichen Standort entnehme ich den TOP25 und parallel dazu einer 20 J alten topographischen Karte 1 : 25000 des Landesvermessungsamts BaWü.
    Bin heute früh mit eingeschaltetem Ozi im Auto ein paar km herumgefahren. Ich bekomme einen exakten (roten) Track auf die Karte gezeichnet, mit allen Kurven und Ecken, nur leider alles um 150 m nach links unten verschoben.


    Jetzt könnte ich ja meine Karten entsprechend "falsch" kalibrieren. Aber ich glaube, ich reklamiere das Gerät. Was meint Ihr?


    Hallo,


    poste doch mal ein log mit VisualGPSce, so 10 bis 20 min.


    An verschobene Daten der Maus glaube ich nicht, so was gibt es einfach nicht auf Dauer. Es sei denn - das hatten wir schon mal - dass bei der Maus ein anderes Kartendatum als WGS84 eingestellt werden kann.


    Sonst vermute ich eher ein Kartendatumfehler in Ozi.

  • Zitat

    Original von karomue
    ...
    An verschobene Daten der Maus glaube ich nicht, so was gibt es einfach nicht auf Dauer. Es sei denn - das hatten wir schon mal - dass bei der Maus ein anderes Kartendatum als WGS84 eingestellt werden kann.
    ...


    Ein Factory-Reset der Maus wäre aber angesagt, um sicherzustellen, dass die Maus sich nicht in ein anderes Datum "verhaspelt" hat.
    Wolf

  • Zitat

    Original von ex_WolfL


    Ein Factory-Reset der Maus wäre aber angesagt, um sicherzustellen, dass die Maus sich nicht in ein anderes Datum "verhaspelt" hat.
    Wolf


    Jo. Wobei ich bei fast allen Mäusen nicht kenne, dass man ein anderes Datum einstellen könnte. War mal bei einer so vor ca. einem Jahr aufgetaucht.


    Das sollte man aber über ein log auch schnell herauskriegen.

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

  • Zunächst mal Danke für die vielen Hinweise. Zu Wastl hab ich abgeklärt:


    Zitat


    - In MagicMaps ist als Datum WGS84 eingestellt (egal ob mit geographischen Koordinaten oder UTM)?


    Ist der Fall, bzw. aus der Papierkarte mit Geodreick und Lineal abgelesen.



    Zitat

    - Die Karte wurde in OziPC entsprechend nach WGS84 kalibriert?


    Map Datum WGS84


    Zitat

    - Das Anzeigedatum in OziPC/CE wurde ebenfalls auf WGS84 gesetzt?


    Grundeinstellungen Operation Display WGS 84


    Zitat

    - Das "GPS NMEA Output Datum" in OziCE wurde auf WGS84 gesetzt?


    Einstellungen NMEA Porteinstellungen GPS: WGS 84


    Da scheint also alles ok zu sein.
    Ich denke, auffällig ist, dass ich auch bei Navigon die gleiche (falsche?) Position angezeigt bekomme.
    Wenn das GPS korrekt arbeitet, könnte es höchstens noch sein, dass ich die Daten aus den Karten irgendwie falsch auslese. Deshalb die Fragen:
    1.) Gibt es irgendwie eine konkurrierende Koordinatenangabe, die ich vielleicht verwechsle?
    2.) Gibt es eine alternative Mglichkeit zu den TOP25, vielleicht übers Internet, ein paar Punkte aus meiner Heimat mit exakten Koordinaten zu bekommen?
    3.) Wie genau erstelle ich eine Log-Datei, die ich hier im Forum wiedergeben könnte?
    Danke im Voraus!

  • Zitat

    Original von weinschaum
    2.) Gibt es eine alternative Mglichkeit zu den TOP25, vielleicht übers Internet, ein paar Punkte aus meiner Heimat mit exakten Koordinaten zu bekommen?


    [URL=http://www.mapquest.de/cgi-bin/ia_find?link=btwn/twn-map_latlong_degrees_form&uid=udw1m0whn027n6va:2su0850fbw&SNVData=3mad3-9.fy%28at2u67_%29f82u67%3bah7-%3d%3a%28_%3d%3abad672%3d%3d1su672%3d0,rb%3b7%3bb5m-r2qfj5m%3be10h%284]Guckst Du:[/URL]


    Gruß
    H.-J.

    Bitte keine Supportanfragen per PN oder Mail, dafür ist das Forum da.

  • Danke, H.-J.!
    Mit dem Check übers Internet ist klar, dass der Fehler nicht beim GPS oder dem PDA liegt, sondern beim Kalibrieren bzw. Auslesen der TOP25.
    Die Eingabe des angezeigten GPS-Wertes im Internet liefert exakt den richtigen Standort!!
    Jetzt muss ich eben beim Umgang mit den TOP25 nachforschen, was da falsch gelaufen ist.
    Konkret: Ich lade eine Karte, gehe mit der Maus auf einen Punkt der Karte und bekomme die Koordinaten angezeigt. Mit diesen füttere ich dann die Kalibrierung von Ozi, aber anscheinend sind diese nicht korrekt?!

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Jetzt muss ich eben beim Umgang mit den TOP25 nachforschen, was da falsch gelaufen ist.
    Konkret: Ich lade eine Karte, gehe mit der Maus auf einen Punkt der Karte und bekomme die Koordinaten angezeigt.


    Hast du in Magic-Maps das richtige eingestellt (siehe Bild)?



    Wastl

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Konkret: Ich lade eine Karte, gehe mit der Maus auf einen Punkt der Karte und bekomme die Koordinaten angezeigt. Mit diesen füttere ich dann die Kalibrierung von Ozi, aber anscheinend sind diese nicht korrekt?!


    Die Koordinaten, die Du im Ozi angezeigt bekommst? Das hörst sich so an, als ob Du den Ozi mit den eigenen Daten kalibriertest?!? Du musst für die Kalibrierung EXTERNE Daten nehmen.

    Einmal editiert, zuletzt von gehps ()

  • Hurra, es klappt! Schlüsselwort war WGS84. Jetzt fand ich auch in den TOP25-Karten vom Landesvermessungsamt (hab ich statt MagicMaps)den Menüpunkt. Danke an alle, die bei der Fehlereingrenzung geholfen haben!
    Auf den Papierkarten gab es überhaupt keine Bemerkung zu den unterschiedlichen Koordinatensystemen. Seltsam.
    Noch eine Frage: Gibt es denn da einen "Umrechnungsfaktor", dass man die Papierkarten überhaupt nutzen kann?
    Ansonsten schönes Wochenende!

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Danke, H.-J.!
    Mit dem Check übers Internet ist klar, dass der Fehler nicht beim GPS oder dem PDA liegt, sondern beim Kalibrieren bzw. Auslesen der TOP25.
    Die Eingabe des angezeigten GPS-Wertes im Internet liefert exakt den richtigen Standort!!
    Jetzt muss ich eben beim Umgang mit den TOP25 nachforschen, was da falsch gelaufen ist.
    Konkret: Ich lade eine Karte, gehe mit der Maus auf einen Punkt der Karte und bekomme die Koordinaten angezeigt. Mit diesen füttere ich dann die Kalibrierung von Ozi, aber anscheinend sind diese nicht korrekt?!


    Na ja, auch die TOP muss natürlich über Einstellungen auf WGS84 eingestellt sein.


    Edit: zu spät, schon bemerkt...

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()

  • Zitat

    Original von weinschaum
    Auf den Papierkarten gab es überhaupt keine Bemerkung zu den unterschiedlichen Koordinatensystemen. Seltsam.


    Dann sind das aber sehr sehr alte Karten ... ich habe hier eine TOP50 (Papier) von 1986, und die hat/kennt schon UTM/WGS84 ...


    Zitat


    Noch eine Frage: Gibt es denn da einen "Umrechnungsfaktor", dass man die Papierkarten überhaupt nutzen kann?


    Sicher wird es den geben, ist mir nur nicht bekannt. Alternative: Karte mit dem gegebenen Datum in Ozi kalibrieren und das Anzeigedatum auf das gewohnte WGS84 einstellen.



    Wastl

    Das schöne an Bienchen ist, man hat immer was worauf man sich freuen kann :love2