Entäuschung von neuen Alpine IVA-D310R(B)

Zitat

Original von Honkman
@UncleSam: Und haste es schon entdeckt und Alpine rund gemacht??

Gruss der Honk

Ja beides, der Techniker meinte nur er finde das auch schwach von Alpine, aber kann nichts dagegen tun

@Christos77:

Was meinst du wieso ich mich so aufreg??
Hab doch selbst beide Geräte und beide gehen nicht mehr...

@UncleSam:
achso. sorry, das ging aus dem thread für mich nicht eindeutig hervor. Das ist dann wohl echt arm. Hatte mich schon gefreut, dass Alpine endlich die paar kleinen "Schwächen" des D300 ausgebessert hat und wollt emir das Teil holen. Aber mit diesem mehr als groben Schnitzer, werdendie mich sicher nicht als Kunde gewinnen. Denn das einzige, was für mich den Mehrpreis der Alpine-Moniceiver gegenüber der Konkurenz(z.B: Pioneer) gerechtfertigt hat, war, dass man mit einer HU ein ganzes System inkl. DAB, FSE, etc. steuern konnte, der Gedanke einer Multimedia-Zentrale also wirklich zu Ende gedacht wurde. Jetzt ist es nur ein einfacher Moniceiver, an den man nen Navi,DSP, Wechsler und weitere Monitore anschliessen kann. Das krieg ich woanders auch für wesentlich weniger Geld. Tja, Alpine ade...
Schade
gruss

Chris

Naja, Alpine ist noch immer das Maß für Qualtität und zuverlässigkeit, ausserdem ist der CD-Klang, einer der besten!

Und falls du den DAB-Tuner und MobilHub noch nicht hast, wirst du ihn auch kaum noch irgendwoher bekommen, die sind schon ein halbes Jahr ausverkauft!...

naja, wie man sieht haben diejenigen, die den DAB-Tuner+Mobile-Hub haben, haben offensichtlich auch nix davon, da diese Geräte wohl in Zukunft nicht mehr unterstützt werden. Und das mit dem CD-Klang ist relativ. Nimm Dir ne HU eines anderen Herstellers mit DIgitalausgang und hau den PXA 701 dran und schon hast Du die guten Burr-Brown Wandler in Gebrauch und geniesst Top CD Qualität. Für Top-CD Qualität braucht im Übrigen niemand einen Moniceiver, da tut es auch ein gutes(und güstigeres) CD-Deck, von mir aus auch von Alpine. Aber der Vorteil gegenüber den anderen mit dem in allen Stufen ausbarem Multimediasystem ist nicht mehr gegeben, bzw. unterscheidet sich nicht nennenswert von anderen.

Hallo.

Kann mir bitte jemand sagen wie groß der Monitor(Höhe x Breite in PX) ist?
Ich will mir ne Diashow erstellen und bis jetzt waren die Bilder immer so verzogen.

Tach auch,

ich verstehe gar nicht, warum ihr euch so aufregt! Stellt euch Alpine -nur mal so zum Spaß - als einen Konzern vor, der mit Gewinnerzielungsabsicht arbeitet! Dann macht das plötzlich alles Sinn!

[SIZE=3]W[/SIZE]ofür den alten MobileHub unterstützen? Die Anzahl der neuen Telefone pro Jahr wird immer größer. Im Gegenzug werden die Halbwertzeiten kleiner. Kaum jemand hat ein Handy länger als zwei Jahre. Daraus folgt, der Zubehörhersteller (in dem Fall Alpine) muss in immer geringeren Abständen neue Software und neue Telefonaufnahmen bereitstellen. Dieses ist aber mit imensen Kosten verbunden. Denn wenn man eine immer größer werdende Produkt-Palette in immer kürzerer Zeit anbieten muss, sich aber im Gegenzug immer weniger Käufer für das einzelne Produkt finden, rechnet es sich irgendwann nicht mehr. Also hat man bei Alpine einen Schnitt gemacht, den Mobile-Hub aus dem Programm genommen und denkt über andere Möglichkeiten nach.

[SIZE=3]B[/SIZE]eim Thema DAB sieht es nicht viel anders aus. Die Senderauswahl wird immer geringer. Auf Grund des nicht mehr vorhandenen Zuschusses der Landesmedienanstalten ziehen sich die privaten Sender von DAB zurück, da es Kosten bereitet ohne einen nennenswerten Nutzen vorzuweisen - es wurden doch keine neuen Hörerschichten gewonnen.
[SIZE=3]G[/SIZE]leichzeitig hat sich DAB nie als "Volksradio" durchgesetzt, es war immer das spezielle Medium für Technik-Freaks und Klang-Fetischisten. Für die meisten Kunden war die Bedienung zu kompliziert, die wollen nur am Regler drehen und dann soll der nächste Sender erscheinen. Es gab auch kaum Empfänger für zu Hause oder als portable Geräte, bzw. diese nicht zum annehmbaren Preis. Dazu kommt, dass man keinen harten Schnitt gemacht hat wie beim analogen Fernsehen. Solange analoges Radio gesendet wird, die Empfänger immer besser werden, besteht doch kein Grund auf ein digitales Radio umzustellen.
[SIZE=3]E[/SIZE]benso Ausschlag gebend für die mangelnde Akzeptanz von DAB ist das geänderte Hörverhalten. Während wir vor 15-20 Jahren (dem Entstehungszeitraum von DAB) noch am Radio saßen, die Charts mitschnitten oder Fußballspiele live verfolgten, und damit das Radio ein Unterhaltungsmedium war, läuft es heute meist nur noch nebenher, damit es nicht ganz so stilll ist. Und dafür braucht man kein DAB.
[SIZE=3]N[/SIZE]ächster Punkt ist die Kostenfrage für die LMA: DAB verursacht Kosten, die wirtschaftlich nicht zu begründen sind (zumal diese unter anderem aus dem Topf der GEZ bezahlt werden...). DVB-T, das bis 2010 nahezu Flächendeckend in Deutschland ausgestrahlt wird, hat technisch schon heute die Möglichkeit parallel zum Fernsehen mit nur geringem Mehraufwand Radio zu übertragen.
[SIZE=3]D[/SIZE]as sehen die LMA ähnlich und zeigen Bestrebungen, DAB ganz abzuschalten und lieber auf DVB-T-radio umzusteigen. Ähnliche Denkansätze finden sich in der ganzen EU.
[SIZE=3]A[/SIZE]us diesem Grund ziehen sich immer mehr Endgerätehersteller von der de facto Totgeburt des DAB zurück. Viele Hersteller haben ohnehin keine großen Bestrebungen gezeigt DAB voran zu bringen. So klangd ie letzte Pioneer-Blackbox am Avic X1 schlechter als analoges Radio..

[SIZE=3]H[/SIZE]inzu kommt noch die typische Käuferschicht des 310. Es werden sich nur wenige Besitzer des 300ers finden, die wechseln wollen und daher die fehlende Unterstützung der beiden überholten Techniken beklagen. Der Großteil sind Neukunden, die nicht wissen, dass es diese Geräte mal gab und sie daher auch nicht vermissen. Und irgendwann kommt für jeden Hersteller mal der Zeitpunkt, wo man veraltete Protokolle aufgibt, da diese Kosten bei der Entwicklung und Wartung verursachen aber keine nennenswerte Marktdurchdringung mehr haben...

[SIZE=3]U[/SIZE]nter diesen Gesichtspunkten war es nur eine Frage der Zeit wann MobileHub und DAB aufgegeben werden.

hey
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da haste zu 100% recht
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DAB - hat keine zukunft und wird nicht mehr weiter verfolgt
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in berlin fangen die jetzt mit DVB-T - RADIO an
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weil dvb-t zukunft hat
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mfg
fred

Hallo

wenn Alpine den Mobilhub schon aufgibt wegen verschiedenen handys,dann sollen sie doch endlich mal bluetooth einbinden.Ich besitze zur zeit eine Parrot-anlage im auto und habe keine probleme mit bluetooth.brauche das handy nich rauszuholen, es meldet sich selber an und überträgt alle wichtige daten, so das ich alles über das display regeln kann, echt toll.warum bekommt das alpine nicht hin? selbst bei vw bekommt man eine bluetooth anlage schon von werk aus, wenn man will.da es ja eh viele handys mit bluetooth gibt,wäre es ein einfaches sie anbinden zu können.

MfG David

@Pierre: an sich eine gute Argumentation. Aber warum ich(und einn paar andere Leute) sich hier aufregen, sage ich Dir gerne:

1. Alpine hatte schon immer und hat schon IMMER ein höheres Preisniveau gepflegt als andere Hersteller. Warum fragt sich hier der Kunde und v.a. der Neukunde. Was bietet Alpine, was andere nicht bieten?

a)tollen Klang? sicher. Aber den gibt es woanders auch günstiger. Niemand wird hier die Klangqualitäten der Premiumprodukt-Linien von Pioneer und Clarion anzweifeln denke ich, genausowenig, dass die Geräte i.d.R. ein besseres Preis/Leistungsverhältnis haben.

b) bessere Qualität? Vielleicht hier und da eine bessere Anfass-Qualität, aber auch eher Geschmackssache. Niemand wird aber wohl behaupten wollen, dass dies den deftigen Aufpreis(v.a. im Multimedia/Navi/Moniceiver- Bereich) rechtfertigt.

wenn es also nicht der bessere Klang oder die bessere Qualität ist, was unterscheidet ALpine dann? Nun, für mich war der Unterschied bis jetzt, dass Alpine im Gegensatz zu allen anderen Herstellern, den Gedanken der multimedialen Einbindung verscheidenster Komponenten in ein vorhandenes System kompromisslos umgestezt hat. D.h. mann konnte sämtliche Ai-Net -fähigen Geräte über eine HU ohne zusätzliche Fernbedienungen oder Zusatzdisplays ganz komfortabel steuern. Ein eigenes Bus-System haben zwar viele Hersteller, aber lange Zeit bot z.B. niemand eine FSE-Einrichtung ala Mobile-Hub an. Das war ein Pluspunkt, denn es ist wirklich seeehr komfortabel sein Telefon übers Autoradio steuern zu können. Das war sehr innovativ. Und Alpine bot auch als einer der ersten eine DAB-Box an, auch wenn dies jetzt ein alter Hut ist. Alpine hat einfach vor allen anderen ein Stück weiter gedacht und hat sich das bezahlen lassen. Das war OK, denn man bekam etwas, was es woanders nicht gibt.

Nun zu meiner Kritik. Diese besteht aus 2 Punkten:

vorab:
-wir sind uns völlig einig, dass der Mobile-Hub schon lange ein überholtes Konzept ist. Dass Alpine den nicht mehr als Neugerät anbietet ist, denke ich, OK.

-auch sind wir uns einig, dass DAB höchstwahrscheinlich aussterben wird. Logisch, dass Alpine keine weiteren Entwicklungskosten da reistecken möchte und es ist daher nachvollziehbar, dass das Gerät auch nicht mehr produziert wird.

Was aber ÜBERHAUPT NICHT NACHVOLLZIEHBAR ist:

a) wieso wird die UNTERSTÜTZUNG dieser älteren Geräte in neueren Geräten gestrichen??? An Entwicklung kostet das Alpine nichts, da die Steuerungsprotokolle für die Gerätesoftware ja bereits in anderen Geräten implementiert wurden. Jemand, der vielleicht vor nicht allszulanger Zeit sich z.B. eine DAB-Box oder einen Mobile-Hub für richtig teuer Geld gekauft hat, kann diese Geräte wegschmeissen, wenn er sich nen aktuelle Alpine-HU kauft. D.h. er hat vermutlich einige Tausend Euros für ein Alpine-Multimedia-System ausgegeben und kann die HU nicht austauschen ohne auf bisherige Funktionen verzichten zu müssen. DAS ist von Alpine schlichtweg unverschämt und absolut kundenfeindlich.

b) Das ALpine noch keinen DVB-T Tuner statt DAB anbietet ist kein Beinbruch. Aber dass der Blutooth-Boom auf dem Gebiet der Freisprecheinrichtungen total verpennt wurde, ist absolut unverständlcih. Wie auch einer meiner Vorredner, habe ich eine Parrot-BT-FSE mit Display. Absolut genial. So etwas gibt es inzwischen von vielen Ab-Werk-Herstellern, aber auch Becker und v.a. VDO haben hier die Zeichen der Zeit erkannt und eine BT-Lösung fürs Telefon in Ihre Multimedia-Schaltzentralen eingebunden. Wenn die das können, sollte es (eigentlich) für Alpine auch machbar sein.

Tja, soweit zu meiner Haltung. Es sei noch kurz angemerkt, dass ich kein Besitzer einer ALpine-HU, geschweige denn eines ALpine Multimedia-Systems bin. Ich gehöre aber zu den von Pierre zitierten potentiellen Neukunden. Und ich schaue mit Sicherheit 10 mal darauf was mir ein Hersteller bietet, bevor ich 3000,- Euro für Geräte ausgebe, die der Hersteller in einigen Jahren vielleicht gar nicht mehr oder nur teilweise, unterstützt. Ach, und bei so viel Geld gucken übrigens die meisten Kunden etwas genauer hin. Das sollte Alpine wissen, denn bei solchen Preisen hat man automatisch nicht den Kundenstamm, der sich an der Nase herumführen lässt.

gruss

Chris

Christos77 hat recht, ich hab mich damals für Alpine entschieden, weil die Erweiterungsmöglichkeiten danke AI-Net nahezu unbegrenz sind.

Auch das die Produktion des MobielHub und des DAB-Tuner eingestellt wurde kann ich verstehen.

Aber! Warum fällt die untersützung bei D310 weg? der kleine CVA-1014 untersützt aber weiterhin beides.

Wenn Alpine eine klare Linie gezogen hätte, könnte man das noch verstehen, aber das eine Gerät so, das andere dann doch wieder anders.

Der Uralte PXA-H510 wird hingegen immernoch untersützt.

Naja sei es drum!
Kann trotzdem jedem das D310 mit der 099er Navi empfehlen.

Und die Preis für den MobilHub bei Ebay sind ja mehr wie gut!

Den DAB-Tuner hab ich meinem Händler zurückgeben, und den vollen neu Preis wieder bekommen. Damit hat sich die Sache für mich erledigt

Es wird diese Woche auch noch ein Testbericht ins Portal kommen!

Edit: Alpine bringt dieses Jahr noch einen DVB-T Tuner!

Zitat

Original von Christos77

[SIZE=1]Was aber ÜBERHAUPT NICHT NACHVOLLZIEHBAR ist:

a) wieso wird die UNTERSTÜTZUNG dieser älteren Geräte in neueren Geräten gestrichen??? An Entwicklung kostet das Alpine nichts, da die Steuerungsprotokolle für die Gerätesoftware ja bereits in anderen Geräten implementiert wurden. [/SIZE]

Das ist so nicht ganz richtig.
1. Alpine verbaut sicher nicht seit Jahren den selben µPC, daher ist bei jeder neuen Generation unter Umständen eine neue Portierung notwendig, das kostet Zeit und damit Geld.
2. Jedes Protokoll das implementiert wird, muss in allen Lebenslagen getestet werden. Das kostet Zeit und damit Geld.
3. Jedes Protokoll, dass ich in mein Programm aufnehme kostet Speicherplatz und damit Geld.

Und wie ich schon weiter oben sagte, muss man an die Gewinnerzielungsabsicht Alpines denken. Es macht wirtschaftlich keinen Sinn, alte Produkte zu unterstützen, die sicher auch nicht weit verbreitet sind, nur damit ein kleiner Teil von denen mal problemlos umsteigen kann.

Zitat

[SIZE=1]b) Das ALpine noch keinen DVB-T Tuner statt DAB anbietet ist kein Beinbruch. Aber dass der Blutooth-Boom auf dem Gebiet der Freisprecheinrichtungen total verpennt wurde, ist absolut unverständlcih. ... So etwas gibt es inzwischen von vielen Ab-Werk-Herstellern, aber auch Becker und v.a. VDO haben hier die Zeichen der Zeit erkannt und eine BT-Lösung fürs Telefon in Ihre Multimedia-Schaltzentralen eingebunden. Wenn die das können, sollte es (eigentlich) für Alpine auch machbar sein.[/SIZE]

Da gebe ich dir recht, doch du führst hier auch gleich die einzigen beiden Car-Multimedia-Hersteller an, die das Thema Bluetooth halbwegs im Griff haben. Beachte aber bei diesen beiden auch die Konzernstruktur: diese Firmen machen den Großteil ihres Umsatzes nicht im Enduser-Bereich, sondern bei der OEM. Hier arbeiten Sie mit Großen Konzernen wie DaimlerChrysler, VW, BMW, Siemens, Nokia und anderen Riesen zusammen. Das Potential, das sich daraus ergiebt ist gewaltig. In dieser Klasse wird die Luft sehr dünn. Selbst der Primus der Navigationen, die Firma Blaupunkt hat sich an dieses Konzept noch nicht gewagt.

Aber wie ich bereits weiter oben sagte, sollten wir einge Zeit abwarten, Alpine ist da sicher in der Spur...

Zitat

[SIZE=1]Und ich schaue mit Sicherheit 10 mal darauf was mir ein Hersteller bietet, bevor ich 3000,- Euro für Geräte ausgebe, die der Hersteller in einigen Jahren vielleicht gar nicht mehr oder nur teilweise, unterstützt. Ach, und bei so viel Geld gucken übrigens die meisten Kunden etwas genauer hin.[/SIZE]

Da fällt mir nur die erste Navi von Alpine ein (wie hieß sie noch gleich?), für die es inzwischen nicht mal mehr neue CDs gibt... Das würde mich als Kunde völlig abhalten überhaupt Alpine zu kaufen... Doch im Gegensatz zum DAB-Tuner und zum MobileHub betrifft dieser Mangel jeden Kunden und wiegt meiner Ansicht wesentlich höher.

Zitat

Original von BlackMagic

Da fällt mir nur die erste Navi von Alpine ein (wie hieß sie noch gleich?), für die es inzwischen nicht mal mehr neue CDs gibt... Das würde mich als Kunde völlig abhalten überhaupt Alpine zu kaufen... Doch im Gegensatz zum DAB-Tuner und zum MobileHub betrifft dieser Mangel jeden Kunden und wiegt meiner Ansicht wesentlich höher.

yup, hatte ich vergessen. Das ist natürlich ein absoluter KO-SChlag gegen Alpine. Habe immernoch ein ur-ur-alt Navi von BLaupunkt(RGN 08 ) und selbst für das Teil kriege ich noch neue Karten.

Das mich keiner falsch versteht. Ich finde ALpine ziemlich geil. Aber bei den Preisen darf sich ein Hersteller einfach keine solchen Schnitzer leisten, bei denen man vielleicht bei günstigeren Lösungen noch drüberweg schaut. Da muss man halt seine Gewinn-Erwartungen halt zugunsten der Kundenfreundlichkeit ein bisschen im Zaun halten. Denn man verlangt ja schliesslich auch mehr Geld für seine Produkte als andere Mitbewerber.

Ist halt meine Meinung.

gruss

Chris

Hallo!

Das IVA-D310R unterstützt also nicht mehr den MobileHub... Aber wie sieht es denn mit dem Navi NVE-N099P aus? Laut techn. Daten
http://www.alpine.de/content/g…tion-eingesetzt-wurde.htm
hat es dieses Feature:

Geeignet für MobileHubTM (NOKIA-Link)

Fraglich ist nun, was passiert, wenn man das Navi (mit Unterstützung) am 310R (ohne) angeschlossen hat: Klappt das?

Vorausgesetzt die neue Software-Version Z2 ist nicht auch schon ohne MobileHub Unterstützung, kann das jemand sagen?

Habe leider keines der Geräte, plane aber eine Anschaffung. Für Infos wäre ich dankbar!

Gruß,
Alex

Die Tonunterbrechung und Ausgabe über das Audiosystem funktioniert weiterhin, nur die ganzen Steuerfunktionen gehen leider nicht mehr...

Vom 099er aus funktioniert die Steuerung weiterhin!

Zitat

Original von Uncelsam

Vom 099er aus funktioniert die Steuerung weiterhin!

Wie soll ich mir das vorstellen? Bedeutet das, wernn ich über das Navimenü gehe, hab ich doch alle Steuerfunktionen für das Nokia auf dem IVA-D310R und sonst nicht? Schließlich muß ich das 099er ja irgendwie steuern, also über Touchscreen.
Also klappt das ganze doch noch, wenn ich den MobileHub nicht direkt ans IVA, sondern übers 099er anschließe?

Erklär mir das bitte, wie gesagt, ich hab keines der beiden (noch nicht) und ich schwanke noch ob es die richtige Entscheidung ist.