Geschwindigkeitssignal für W201 190E

  • Hallo Leute,


    ich habe von einem VDO MS4100 auf ein Becker Traffic Pro 4720 umgestellt.


    Das VDO kam glücklicherweise ohne Geschwindigkeitssignal aus (was meines Erachtens auch genauer ist als das Tachosignal), das Becker braucht aber unbedingt ein Tachosignal, sonst denkt es, es steht im Wald...im wahrsten Sinne :(


    Mein 190er ist Modelljahr 1984, und da ist fast alles anders, als bei den "gängigen" 190ern.


    Normalerweise kann man ja beim 190er hinter dem Tacho einen Hallgeber nachrüsten (Mercedes-Teil ca. 30 Euro) und damit wäre der Kittel geflickt.


    Nur bei meinem Modelljahr ist noch ein Induktivgeber an gleicher Stelle vorgesehen, den gibt es bei Mercedes aber nicht mehr :(
    Auch Schrottplätze habe ich abgeklappert...ohne Erfolg.


    Wenn mir also jemand sagen könnte


    1) ob ich doch noch irgendwo so einen Induktivgeber herbekomme oder


    2) wie man preiswert etwas nachrüsten kann, z.B. in die Tachowelle, um ein verwertbares Signal zu bekommen


    Vielen Dank für Eure Hilfe!!!

  • Hi,


    bis Anfang 1985 muss wohl leider ein mechanischer Geber eingebaut werden... der Hallsensor geht erst ca. Mitte 1985, oder? ?(

  • @ Cobraeins


    läuft Dein EPC immer noch nicht ?( ?(


    sonst schaue da doch mal rein, da gibt es für jeden 201 den Geber am Tacho 8o

  • erstmal vielen Dank für die Antworten :D


    @holgi2002:
    Es gibt (LEIDER!) doch nicht nur einen Gebertyp. Beim 124er schon, aber der 201er ist erst seit 1985, also dem Erscheinen des w124 genormt.


    Mein Geber ist sehr ähnlich dem, den Du meinst, er wird auch hinter dem Tacho angeschraubt, er ist aber ein Induktivgeber (also doch nicht mechanisch, wie cobraeins vermutete).
    Ich kann dir auch Fotos vom Modelljahr 1985 (der Geber, den Du meinst) schicken, und von meinem Modelljahr.
    Geber ab Modelljahr 1985 hat Mercedes ja noch, nur für mein Modelljahr nicht mehr.


    Bei meinem Baby ist eben alles anders. Auch die Leute bei Mercedes haben einen Tag gebraucht, um herauszufinden, welchen Geber ich denn nun meine.


    Bei meinem 190er habe ich z.B. noch keinen Hubwischer (zwar Einarm, aber kein Hub und auf der rechten Seite),
    ich habe noch den Motor des späten w123, also mit 2 Keilriemen,
    mein Kraftstoffpumpenrelais ist auf der "falschen" Seite,
    ein anderes Lenkrad habe ich (auch später w123),
    der Tacho bekommt den Öldruck noch per echter Öl-Leitung
    etc
    etc
    etc


    erst mit dem w124 kam 1985 Ordnung in das Chaos...


    Ich hatte ja schon befürchtet, daß das mit dem Geber fürs Navi bei meinem 190er anders sein wird, als bei anderen 201ern, aber daß es soooo kompliziert wird...


    kurzum:
    Holger2002: ich schicke Dir gerne mal Bilder, vielleicht hast Du dann doch eine Lösung?


    ansonsten bin ich eben noch auf der Suche nach dem richtigen Geber oder einer Nachrüstlösung von einem anderen Anbieter.


    und nochmal Danke!!!


    PS: evtl passt der Geber, den ein später w123 mit Tempomat hat, bei mir?

  • Hallöchen,
    hab da in ebay eine interessante Möglichkeit entdeckt den Speed Impuls ohne großen Aufwand zu generieren:
    Das Teil nennt sich "Fabian Adapter" (einfach mal in ebay Speed Sensor Navi eingeben...).
    Das Teil funktioniert total simpel: Anstatt sich den Impuls von der Tachowelle (...beim 190er z.B.) zu holen, kann man andere geschwindigkeitssynchron drehenden Teile im Fahrzeug dazu benutzen. Die Kardanwelle z.B. eignet sich ideal dafür.
    Mittels eines besseren Kabelbinders wird ein kleiner Magnet auf die Welle aufgebracht. Bei jeder Umdrehung gibt dieser Magnet einen Impuls (Induktion...) auf den Sensor, der im Abstand von einem halben cm angebracht werden muss. Das Kabel muss nur noch vom Sensor ans Navi geführt werden - fertig. Kalibrieren tut sich das Navi in der Regel ja selbst. Hauptsache ist wirklich, dass die Rotation der abzugreifenden Welle proportional zur Geschwindigkeit des Fahrzeugs ist.


    Das ganze gibts ab 58 (Allerdings wenn man den Packungsinhalt sieht ist man schon ein bisserl enttäuscht - ein paar ganz simple Teile die nicht nach 58 aussehen 8o ... aber es funzt) Ich frage mich nur ob man nicht einen Fahrradtacho nicht auch dahingehend umbauen kann ... den hab ich auch schon für unter 10 gesehen und funktioniert identisch ?( .


    So ich hoffe ich konnte neue Horizonte öffnen ;)


    Gruss Ben B.

  • Danke Ben!


    Du wirst es nicht glauben, aber am Montag hab ich vom Aldi für 3,99 einen Fahrradtacho gekauft. Ursprünglich eigentlich fürs Fahrrad.
    Aber die Idee mit dem Auto klingt eigentlich schon verlockend.
    Preislich wäre diese Lösung sicher unschlagbar.


    Nur fürchte ich, wird das Reed-Relais, welches ja durch den Magneten "geschaltet" wird, vermutlich nicht schnell genug sein.


    Wenn ich das richtig sehe, dreht sich im 4. Gang meine Kardanwelle so schnell wie der Motor, sprich mit bis zu 6000 U/min, da das Getriebe hat im 4. Gang eine Übersetzung von 1 hat.


    Nun also die Frage an die Radler (oder Relais)-Spezialisten:
    Meint ihr, das Relais macht das mit? Zwar fahre ich mein Auto nie aus, aber auf 4500 U/min will man im 4. Gang ja schon kommen dürfen...
    Das heißt also, das Releis müßte auf jeden Fall 75mal pro Sekunde schalten können.


    Die entstehende Unwucht auf der Welle ist hoffentlich auch nicht zu groß...?


    Also: Horizonte hast du auf jeden Fall geöffnet ;)

  • Hmm, Reed-Relais? Für was denn das? Ich bin ja kein Elektroniker, aber bei mir kommt der Impuls vom Signalgeber direkt ins Navi - nichts dazwischen. Die Frage ist nur, ob die induzierte Spannung bei einem Fahrradtacho ausreicht, um beim Navi Eindruck zu schinden...
    Das mit der Kardanwellenunwucht habe ich mir auch überlegt. Um die Auswirkungen möglichst gering zu halten, hab ich den Magneten nahe am Getriebe befestigt. Ich habe zumindest beim Fahren keine unerwünschten Vibrationen festgestellt. Das will aber nix heißen ?( vielleicht macht's ja bald einen Schlag und ich muss schieben :( .
    Wie ich gelesen habe gibt es noch identisch funktionierende V-Sensoren beim Einbau von Tempomaten, die auch nicht so teuer sein sollen aber auch mit dem Navi funktioniern. Hab allerdings diese Geschichte nicht weiter verfolgt, weil ich ja schon nen funktioniernden Sensor habe.


    Wenn Du wirklich den Fahrrad-Senor mit dem Navi zum laufen bringst, dann poste das bitte. Ich würde mich schlapplachen, wenn das tatsächlich ginge. Danach ärgere ich mich zwar schwarz weil ich das nicht auch gemacht hab X( - aber das verbuche ich dann unter "Erfahrung"...


    Gruß & frohes werkeln


    Ben B. @ Mannheim

  • Hhhm, ich habe mich mit der Technik von Fahrradtachos noch nicht befaßt; dennoch ein paar theoretische Überlegungen:


    Ich glaube nicht, daß da überhaupt ein Reed-Relais verbaut ist. Wenn man einen Magneten an einer Spule vorbeibewegt, wird eine wunderschöne Spannung induziert, und das Ganze ohne jedwede Mechanik und absolut verschleissfrei. Deshalb vermute ich, daß das mit Magnet und Spule funktioniert, weil Reed-Relais (das hat mich die Erfahrung gelehrt) auch nicht ewig halten. Und für eine Spule ist eine Frequenz von 100hz (entsprechend 6.000 U/min.) überhaupt kein Problem.


    Gruß


    Wenni

  • @Wenni: Bei diesem Tacho wird das Signal nicht mit induzierter Spannung, sondern mittels Relais erzeugt. Man hörts klicken wenn man den Magneten am "Sensor" vorbeibewegt. Die Kontakte am Tacho werden dann geschlossen (habs nachgemessen um sicher zu sein).
    Das mit der Lebensdauer ist bei 4 Euro finde ich nicht so schlimm, dann muß man halt irgendwann wieder eins verbauen *g*
    Für's Fahrrad wird die Haltbarkeit des Relais vermutlich schon großzüzig berechnet sein, da hat sicher keiner damit gerechnet, daß jemand auf die Idee kommt, das Ding im Auto zu verbauen ;)


    @Ben: Wie aus der Erklärung oben auch hervorgeht, IST das Reed-Relais der Signalgeber :)
    Ich muß quasi nur 12V vom Bordnetz nehmen und das Relais, an dem der Magnet vorbeisausen wird, dazwischen hängen.
    Schon habe ich ein schönes (wenn auch asymetrisches) Rechtecksignal wie es das Navi eigentlich will.


    Also würde ich schon sagen, daß das ziemlich sicher funktioniert.
    Nur fragt sich eben, bis zu welcher Geschwinsigkeit. Wäre natürlich nicht ganz im Sinne des Erfinders, wenn ich im Navi-Betrieb höchstens z.B. 100 fahren dürfte...

  • Sorry, daß ich mich so lange nicht gemeldet habe, hatte in letzter Zeit wegen Studium nicht wirklich Zeit für's Auto...(obwohl ich das Navi schon manchmal DRINGEND gebraucht hätte)


    Natürlich nochmal vielen Dank an alle für die Hilfe.


    Momentan sieht es so aus, daß ich evtl. doch bei ebay für ca. 50-60 EUR einen Signalgeber für die Tachowelle kaufe, aber das hat noch etwas Zeit.
    Denn ich hab ein Spitzenangebot für ein anderes Auto bekommen, das sowieso schon ein Geschwindigkeitssignal hat. Aber vermutlich behalte ich meinen Alten als Winterauto, und da will ich ja dann auch navigieren...die Lösung mit dem Fahrradtacho ist schon etwas vertrackt, und ich weiß nicht, ob die Mühe die 60 Euro für den "richtigen" Geber wirklich wert ist.


    Ein ganz besonderes Danke auch nochmal an Holgi2002, der mir auch via eMail kräftig geholfen hat!!! :))


    Sollte ich neue Erkenntnisse sammeln, oder mir etwas von allgemeinem Interesse über den Weg laufen, werde ich euch natürlich informieren.


    Allzeit gute Fahrt!!