TP Highspeed: CD nicht öffnen und auf V7 warten?

Hallo Forum,
da dies mein erster Beitrag ist, möchte ich mich kurz vorstellen. Ich habe seit 2001 in einem MB A190 und seit 2002 in einem smart das Audio 30 APS und bin im Großen und Ganzen zufrieden.

Heute habe ich ein neues Wohnmobil MB James Cook bestellt. Im Hauspreis der MB-Händlers ist ein Becker Traffic Pro mit drin. Da der Händler nach eigenen Angaben keine Geräte gebunkert hat, kann er ja eigentlich nur das 7820 verbauen, dass dann die Software 6.0 haben müsste.

Nun meine Frage:
Soll ich ihn bitten, die CD ungeöffnet zu lassen, um Sie in Kürze gegen die Version 7.0 tauschen zu können?

Ich habe hier einen langen Threat aus April gelesen, in dem aufgrund der langen Wartezeit davon abgeraten wurde. Doch wie sieht die Lage heute aus?

Gibts es aktuellere Infos der Harman-Insider?

Beste Grüße aus Düsseldorf
Peter

... im 7820 (= TP high speed) läuft zur Zeit die 1.0 Software. Deren Karten sind gut 1,5 Jahre alt !

Daher kann ich voll verstehen, wenn Du auf die neue Software warten willst, anderfalls wären ja weitere 250 Euro fällig. Der "Reisesommer 2003" wäre dann aber möglicherweise gelaufen

Es sei denn, Dein Händler ließe sich dazu ein, Dir eine Sicherungskopie bis zum Erscheinen der neuen Software zu überlassen und könnte das versiegelte 1.0 dann schadloslos tauschen wenn 2.0 kommt.

Für mich kommt dieser Rat leider zu spät,
Ich bin enttäuscht, zu einem 1250 Euro-Navi, Ende Mai gekauft, demnächst auch noch aktellere Software kaufen zu sollen.

Ansonsten: Prima Gerät - lieber 3 Punkte in Flensburg, als ein Blau-Punkt im Auto

Peter

P.S.: Wann 2.0 kommt, wüßt ich selber gerne.

Der Händler macht doch keine Raubkopien

Als Kunde würde ich mich übervorteilt fühlen, wenn der Preis für mein Gerät von Ende Mai bis heute um mal eben 200,-- Euro fällt...mittlerweile kosten die Dinger nur noch knapp über 1.000 Euro (TP Highspeed).

Hallo Superdieter,
hast du zu diesem Preis einen Link?

Peter

Zitat

Original von Superdieter
Als Kunde würde ich mich übervorteilt fühlen, wenn der Preis für mein Gerät von Ende Mai bis heute um mal eben 200,-- Euro fällt...mittlerweile kosten die Dinger nur noch knapp über 1.000 Euro (TP Highspeed).

Und daran sind genau solche Pfeiffen wie du (Superdieter) mit Schuld die in Foren ständig predigen daß die Leute doch unbedingt nach dem billisten Billigheimer suchen sollen den es gibt.

Nein keine Angst ich komm nicht wieder, von diesem "Billig-über-Alles-Forum" hab ich die Nase gestrichen voll, aber als ich eben aus versehen hier reingerutsch bin ist mir einfach der Hut hochgegangen, daß ausgerechnet der Fuzzi, der hier ewig das Schnäppchenjagen predigt jetzt rummault wenn die Geräte im Preis einbrachen und die Kunden den Wertverlust am Bein haben.

Viel Spass noch beim "Schnäppchenjagen und Preisekaputtmachen", die Retoukutsche folgt.

Ach ja, der Link ist warscheinlich:
www.günstiger.de
da bekriegen sich die Billigheimer z.Z. 1-Cent-weise und man hat Lieferzeiten von einigen Wochen in denen versucht wird einem bei jedem Anruf ein altes TP als "sofort lieferbar" aufzuschwatzen sowie zum Teil horrende Versandkosten, wie mir vor ein paar Tage ein gefrusteter Kunde berichtet hat.

@carsten, falls du das hier löschst, dann lösch mich doch bitte auch endlich mal aus der Mod-Anzeige raus und wenn du dann noch die Werbung wegmachen könntest wer ich dir wirklich dankbar.

Gruß Thomas

Lieber Tom,

ich dachte immer, dies sei ein Forum, um Navi-Interessierten zu helfen. Dazu gehört aus meiner Sicht auch, sich über Preise auszutauschen. Wer mag schon gern Geld verbrennen.

Und es ist nunmal so, dass das TP High Speed m. E. sein Geld [der Preis, als es auf den Markt kam] nicht Wert ist, der Preisverfall war somit durchaus absehbar. Diese Meinung vertrete ich übrigens nicht erst seit heute, davor habe ich bereits vor Wochen gewarnt. Mittlerweile, für +/- 1.000 , ist der Preis ok.

Danke für das Zitat, aber der korrekte Link ist

http://www1.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=314512

Es gibt noch viele weitere. Einfach mal googlen.

Des weiteren finde ich es unangebracht und primitiv von dir, mich zu beleidigen, nur weil ich eine andere Meinung vertrete als du. ["Pfeife" schreibt man nur mit einem "f", aber das passt ins Bild deiner argumentativen Bankrotterklärung]

Gleichfalls unangebracht ist es, deine Wettbewerber auf die dargestellte Weise zu diskreditieren und alle über einen Kamm zu scheren. Keine Ahnung, wo dein angeblich "gefrusteter Kunde" einkaufen wollte - meine Erfahrungen mit Discount-Versendern sind jedenfalls positiv.

www.carstereocomponents.de ist seit Jahrzehnten auf dem Markt und liefert binnen drei Werktagen (das High Speed für 1.049 ...).

Es handelt sich also nicht um einzelne Dumping-Angebote, sondern um eine allgemeine preisliche Bodenbildung beim TP Highspeed.

So, jetzt kannst du die Augen schliessen und weitermosern, oder dich der Realität stellen. You decide.

>Der Händler macht doch keine Raubkopien

Den Begriff "Raubkopien" halte ich IN DIESEM FALLr für unangemessen:
Es geht nur darum, daß der Kunde sein TP bereits in der Reisesaison (mit 1.0) nutzt und nicht bis "was-was-ich-September-Oktober-oder-so" mit dem Kauf wartet, bis 2,0 zwar raus ist, aber die Reisezeit ziemlich vorbei.

Auch bei DTM - angeblich ist dessen 2.0 unmittelbar vor dem "dasein" - wird das so zum Teil gehandhabt, und ich finds OK.

Peter,

wie gesagt: für mich kam die Info zu spät.

Nachträglich zueditiert:
Aber wenn schon der Begriff "Raubkopien" für den genannten ich nennes es: "Kunden-Service" verwendet wird,

dann sprech davon, daß ich es für "Raubrittertum" halte, mir für 1250 Euro ein high speed gekauft zu haben, feststellen zu müssen: da sind 18 Monate alte Karten drauf und ich darfs ein Vierteljahr später für 250 aktulisieren !

Zitat

Original von TomB
Viel Spass noch beim "Schnäppchenjagen und Preisekaputtmachen", die Retoukutsche folgt.

Ich bin zwar mehr lesend als schreibend in diesem Forum zu gange, aber an dieser Stelle kann ich mir einen Kommentar nicht verkneifen...

Lieber Tom, glaubst du, du kannst den Preisverfall im Elektronik-Bereich dadurch stopen, daß du dir und uns allen was vormachst? Oder willst du uns allen ernstes erzählen, daß du dir den nächsten Fernseher beim teuersten Händler kaufst und keinen Cent über den Preis verhandelst? Die Preise für Hightech-Kram fallen nun mal sehr schnell, das solltest du als Brancheninsider am besten wissen. Das gehört aber dazu und wer in dem Geschäft mitmischen will, muß entweder über den Preis gehen oder einen ganz besonders exclusiven Service bieten. Natürlich macht der Preiskampf im Internet den Händlern das Leben schwer, er bietet aber auch neue Chancen. Willkommen in der Marktwirtschaft des 21. Jahrhunderts. Ich werde weiterhin dort kaufen, wo Preis und Leistung stimmen, das ist nicht der Billigheimer, der alles herschenkt und sch.... Service bietet, aber auch nicht der Elite-Shop, der meint, er müsste mich über den Tisch ziehen und mir was vorheulen wie schlecht es ihm geht trotz seinen Mondpreisen. Preisvergleiche sind ein absolut legitimes Mittel und sind eine Form von gelebtem Verbraucherschutz. Jeder Händler hat die Chance, in den Preiskrieg einzusteigen oder sich auf andere Art und weise zu profilieren, jeder so wie er es für richtig hält. Die, die dem Kampf auf offener Marktwirtschaftsbühne nicht gewachsen sind, bleiben halt auf der Strecke, der Rest macht die Sache unter sich aus. So ist nun mal das Leben, Darwin hat uns gewarnt...

Aber back to topic: Ich schwanke immernoch zwischen den verschiedenen Beckers (TP, DTM, High-Speed) und werde auf jeden Fall noch mindestens einen Monat das Geschehen abwarten, bevor ich mir was kaufe, was ich nachher bereue. Wenn wirklich bald ein neues DTM samt 2.0er Software rauskommt, wird sich der Markt mit Sicherheit nochmal verändern und dann werde ich letztendlich tatsächlich den Preis weitgehend entscheiden lassen.

Tiger

Hallo ich möchte mich auch kurz vorstellen da ich hier neu bin.
Ich bin 43 Jahre, männlich und arbeite bei dem Hersteller mit B ;-).
STOP, bevor jetzt alle mit Technikfragen über mich herfallen, ich habe keine Ahnung von sowas. Ich bin Marketing-Mensch !!!
Zur Diskussion direkt kann ich erstmal folgendes beitragen: An der Software für Online und DTM wird mit Hochdruck gearbeitet, leider haben sich bei den Beta-Tests noch einge unschöne Fehler rausgestellt. Da wir aber auf keinen Fall wieder eine unfertige oder fehlerhafte Software ausliefern wollen wie es zu Beginn mit dem Online passiert ist stehen alle anderen Dinge mehr oder weniger still. Die neue Software für Pro und Highspeed muß warten. Voraussichtlich wird die Online und DTM Software Ende Juli oder sogar erst im August kommen. Danach geht es mit Pro/Highspeed weiter. Ich schätze vor September/Oktober wird das nichts.
Dann mal ein paar Worte zu den Leuten hier.
Ich habe schon einiges an Themen durchgelesen und festgestellt, dass hier wie TomB moniert wirklich ein Hang zum Billigtum besteht.
Ich denke auch, dass es weder einem Superdieter, dem ich an TomB`s Stelle sogar noch ein f mehr zugeornet hätte, noch sonst einem Aussenstehenden zusteht den Wert eines Gerätes abzuschätzen.
Dieser besteht aus vielen tausend hochbezahlten Stunden der Enwickler und anderer sehr kluger Leute. Hinzu kommen Materialkosten, Fertigungskosten, Lagerhaltung, Marketing und dann noch der Gewinn, ohne geht leider nichts. Für den qualifizierten Händler, und so schätze ich TomB nach seinen Antworten hier und seiner Website ein, kommen noch neben den üblichen Kosten wie Lagervorfinanzierung etc. Kosten für Weiterbildung, Schulungen, Meßgeräte Werkzeug, Werbung etc. etc. hinzu.
Ein Kunde der dies nicht honorieren will wird in Zukuft ein Kunde zweiter Klasse sein.
Vieles von dem Wissen was sich ein wirklich qualifizierter Händler aneignet ist für den Kunden überhaupt nicht bezahlbar.
Uns sind Draufhau-Discounter seit langem ein Dorn im Auge. Ein gutes Produkt gehört in geschulte Händlerhände und nicht auf eine Wurst oder Käsetheke.
Zum Glück geht den Händlern die ständig am oder unter Limit verkaufen langsam die Luft aus, die Konkursrate ist in den letzten Monaten drastisch gestiegen. Komischerweise betrifft dies aber unsere Händler so gut wie überhaupt nicht, Qualität wird wohl von vielen Kunden immer noch geschätzt, auch wenn es teurer ist.
Weiter leiten wir nun auch Maßnahmen ein um die Händler (und Kunden) zu schützen, es wird sich in den nächsten 12 Monaten viel verändern, solche Dumpingpreise wie zur Zeit sind so gut wie Vergangenheit.
Leider trifft es nun erstmal den Kunden. Wer ein Importgerät 1te Highspeedgeneration gekauft hat welches nicht aus der EU stammt und nun versucht es bei uns umzutauschen bekommt das Gerät mit einem netten Schreiben zurück. Er ist gezwungen den Umtausch über den kompletten Vertriebsweg rückwärts vorzunehmen. Da können wohl schon ein paar Monate vergehen bis er wieder ein funktionstüchtiges Gerät in den Händen hat.
Diese same-way-back Vorgehensweise wird nun ertsmal für alle Grauimporte die aus ausserhalb der EU stammen eingeführt. Danach wird es auf ALLE Vorgänge übertragen.
Kauft der Kunde beim Discounter muss er das Gerät dort abgeben, der Discounter muß es an seinen Lieferanten zurückschicken and so on.
Die Discounter werden über diesen Weg in Verbindung mit dem neuen Händlergewährleistungsrecht wohl einiges zu knabbern haben, leider wird da warscheinlich einiges auf dem Kundenrücken ausgetragen.
Direkthändler haben keine Probleme, die gehen wie bisher vor und arbeiten direkt mit der zentralen Stelle bei uns im haus zusammen, nach ein paar Tagen hat der Kunde sein Gerät zurück.
Weiterhin wird es für die Händler einen vebesserten Support und mehr Technikinfo geben.
Im Gegenzug schrauben wir die Anforderungen an qualifizierte Händler höher, z.B. Leihgeräte und mehr Weiterbildung werden Voraussetzung.
Für die qualifizierten Händler wird es dann auch Hightech exclusiv geben, einige Geräte werden nicht mehr in den nornmalen Handel wandern sondern nur noch über den Direkthändler vertrieben.
Falls jetzt einer schreit, dass er nun kein B mehr kauft, ich habe genug Kontakte zu Kollegen anderer Hersteller. Dort sind die Pläne ähnlich. Auch hier wird massiv an Änderungen im Vertriebsweg gearbeitet.
Ich glaube, dass in 12 Monaten nahezu alle Hersteller auf ein ähliches Vertriebssystem wie der Kollege A umgestellt haben. dann wird es BILLIG nur noch einige LOW-LEVEL Geräte geben. Um die können sich die entsprechenden Tiefstpreisfürsten dann schlagen.

jürgen

Ahhh - endlich jemand von B

Ja, ja die Preise stabilisieren sich zur Zeit - hehe - gut wenn ich mal wieder was gebrauchtes bei Ebay verkaufe.

Becker ist alles in allem verdammt Wertstabil! Wenn ich mir da die Gebrauchtpreise (Geräte v. 1999/2000/2001) vom 4720 anschaue..

auch hier sieht man die Stabilisierung: http://www9.guenstiger.de/charts/chart_259576.png

oder hier: http://www9.guenstiger.de/charts/chart_10769.png

Preisstabilität ist für alle Seiten wichtig, ob für den Kunden, Händler oder Hersteller.
Man muss sicher NICHT im teuersten Edelladen kaufen, die Dumping-Läden sollte man aber auch vermeiden. Es ist wie immer ein gesundes Mittelmaß zahlt sich aus.
Wenn du am Ende an einem Gerät nur 200,- verloren hast wenn du es gebraucht verkaufst ist dir sicher mehrb gedient wie wenn du 500,- verlierst und es dafür dann aber 100,- am Anfang billiger erstanden hast.
Daher setzen wir uns in allernächster zeit massiv für eine Preisberuhigung beim Highspeed ein. Ziel ist ein Marktpreis von 1299,- bis 1399,- das ist das was ein Händler zum langfristigen Überleben haben muss und womit er auch denm entsprechenden Kundendienst finanzieren kann.

So jetzt mach ich ein Ende, morgen ist ein frühes Meeting angesagt.

jürgen

@ datamaxi:

Besten Dank für das dritte "f".

Ich sehe die Dinge insgesamt so, wie sie "Tiger" absolut perfekt beschrieben hat. Da braucht es keine Ergänzung. Top.

Wenn dein Posting indes die aktuelle Marketing-Strategie von Becker wiedergibt, erklärt sich mir allerdings einiges.

Keinem Hersteller ist es bisher gelungen, dauerhaft einen Markt zu regulieren. Fragt doch mal bei VW nach Hört sich wirklich alles krass verbraucherfreundlich an, was du hier schreibst. Kann man nur hoffen, dass die eine oder andere Fachzeitschrift hier mitliest...

Besonders schlimm, wenn ein Regulativ vom Hersteller versucht wird, und trotzdem sind seine Geräte mit Abstand am meisten von Preisverfall und Broker-Deals betroffen....

Dein regulativer Ansatz ist ohnehin Marketing aus dem letzten Jahrhundert. Das funktioniert nicht. Die Verbraucher lassen sich sowas heutzutage nicht mehr gefallen. Wir haben das Internet, (informatorische) Grenzen fallen weg.

Und: Der Wert eines Gerätes bemisst sich doch nicht an den Entwicklungs- und Produktionskosten. Das ist die klassische Kalkulation, von unten nach oben. Heute rechnet man von oben nach unten, d. h. welchen Preis akzeptiert der Markt für welche Technologie? Und produziert dann entsprechend. Nennt sich retrogrades Marketing . Schlag mal nach.

Der Wert einer Ware wird allein durch den MARKT definiert. Das hat was zu tun mit Nachfrage, Angebot und insbesondere eben auch (Innovations-) Wettbewerb.

Und da reicht es nunmal nicht, ein Biedermeier-Design-Gerät mit Plastikfront und CD-Navigation, das dem Grunde nach seit vielen Jahren auf dem Markt ist und eindeutig end of life, mal eben mit einem grösseren Speicher und schnelleren Prozessor aufzurüsten, wenn die direkte Konkurrenz längst u. a. mit DVD arbeitet.

Klar, dass dann der Preis vom Markt eingenordet wird.

Ist auch gut so, denn sonst würden Leute wie du uns die Preise diktieren.

Nennt sich Marktwirtschaft.

Ist aber insgesamt eine müssige Diskussion.

Ich hab mein Gerät seinerzeit von carstereocomponents.de gekauft, wurde prompt beliefert und habe dabei hunderte Euro gespart.

Musste dann allerdings das Ding selbst einbauen, was aber kein Problem war.

Und damit sind wir wieder bei den Ausführungen von Tiger... liebe Händler, gewinnt Profil durch eindeutige Leistungen und Services, oder der Preiswettbewerb drängt euch aus dem Markt. Der Markt reguliert sich immer selbst, da braucht es keine datamaxis.

Denn allein damit, auf günstigere Anbieter polemisch hier einzudreschen, damit ist's doch wirklich nicht getan.

Zwei Fragen,

1) was meint das dritte "f"

2) wie kommt man an die Preischarts ?

( Ich hab improvidieren müssen und in den Chart-Link zum DTM die Nummer "314512" gesetzt und lande immerhin auch an: )

http://www9.guenstiger.de/charts/chart_314512.png

Peter

Das dritte f ist für Buchstabenzähler, die sich über Pfeiffffen, Retoukutschen und das Improvidieren aufregen (siehe erster Beitrag von superdieter)

Peter