Upgrade als vollversion?

    Ich habe die Software tom tom 5 als upgrade pack auf e-bay ersteigert. Der Verkäufer behauptet dass die Software als Vollversion läuft. Hat jemand Erfahrung ob dies stimmt?

    abgesehen davon, das es ohne eine Vorgängerversion zu besitzen illegal ist, stimmt die Aussage

    Das Upgrade ist eine Vollversion!
    Alles richtig gemacht, ausser vielleicht die reihenfolge, also Du hast schon ersteigert, und fragst dann mal nach....


    Na viel Erfolg beim Installieren, dazu findest Du hier jede Menge nützliches....


    Grüße!

    Hi 110905,


    Im Prinzip ja, aber ein Upgrade bedeutet ja, dass man auch die Vorversion besitzt. Die müsste der Verkäufer also mitschicken.


    Ansonsten grassieren zur Zeit so einige windige Angebote, so dass man sehr aufpassen muss nicht irgendwelche Raubkopien, die nur eingeschränkt laufen, zu kaufen.


    Grüße :gap


    Werner

    Zitat

    Original von Hotte50
    abgesehen davon, das es ohne eine Vorgängerversion zu besitzen illegal ist, stimmt die Aussage


    Was genau meinst Du sei illegal?
    Da die Vorgängerversionen mit der Bestellung des Upgrade nicht mehr aktiviert werden können, erübrigt es sich, diese beim Verkauf mitzuliefern.....

    Zitat

    Original von matzekleber
    Was genau meinst Du sei illegal?
    Da die Vorgängerversionen mit der Bestellung des Upgrade nicht mehr aktiviert werden können, erübrigt es sich, diese beim Verkauf mitzuliefern.....


    nicht ganz..
    Die Vorgangerversion ist quasi die Berechtigung zum Bestellen des Upgrades.
    Jemand der nur im Besitze des Upgrades ist, drückt sich um den Kauf der Basis herum. Somit illegal.
    TTN5 kostet nämlich ohne Vorversion um die 200 Euro

    2 Mal editiert, zuletzt von dCi ()

    @dCi


    Genau so ist es.


    @matzekleber


    Schau mal was ich in diesem Thread geschrieben habe, viertletzter Beitrag:


    Thema Upgrade


    Gruss


    Klaus

    Einmal editiert, zuletzt von midwayhero ()

    Zitat

    Original von dCi


    nicht ganz..
    Die Vorgangerversion ist quasi die Berechtigung zum Bestellen des Upgrades.
    Jemand der nur im Besitze des Upgrades ist, drückt sich um den Kauf der Basis herum. Somit illegal.
    TTN5 kostet nämlich ohne Vorversion um die 200 Euro


    Das bestreitet ja keiner, der Vorbesitzer verkauft ja mit dem Upgrade sein komplettes Nutzungsrecht an der Software, die Vorversionen sind ohnehin mit dem Upgrade "verfallen".... die technische (illegale) Möglichkeit der Weiternutzung nimmt TT eben in Kauf.
    Wenn er das Upgrade billiger als eine neue version verschleudert - selber schuld....


    TT selbst verlangt ja nicht das Einsenden der alten CDs, also ist der Rest rechtliche Haarspalterei.
    Illegal ist eben nur, wenn der Vorbesitzen weiterhin (irgendeine upgegradete) Vorgängerversion betreibt.

    @matzekleber
    an dieser Argumentation finde ich nichts auszusetzen.


    Ich hatte wahrscheinlich den Fall desjenigen im Hinterkopf,
    welcher reihenweise die Version 5.10 verhöckert. Aber das ist was anderes.

    2 Mal editiert, zuletzt von dCi ()

    Natürlich ist die Vorversion verfallen.
    Aber TT sagt ganz deutlich, dass Du nur, wenn Du im Besitz der Vorgängerversion bist, das Upgrade bestellen und benutzen darfst.
    Somit gilt eben für den Weiterverkauf das Gleiche. Nur weil Du TT bestellt hast und danach weiterverkaufst erschlischt nicht die Lizenzveinbarung.


    Das Upgrade ist nur so billig mit der Vorgängerversion.
    Sonst könnte ja einer auf die Idee kommen das Upgrade billig/teuer zu verkaufen und die Vorgängerverion weiter für sich zu benutzen (was ja keiner macht :D)


    Gruss


    Klaus

    Einmal editiert, zuletzt von midwayhero ()

    Wie ich schon sagte, das ist rechtliche Haarspalterei.
    Wenn es TT wichtig wäre, könnten sie die alte SW beim Upgrade einfordern, das tun sie nicht, und drum kanns auch keinen scheren, wie man das beim Weiterverkauf handhabt!


    Nebenbei bemerkt ist die Lizenzvereinbarung auch nicht übertragbar, und somit dürfte man weder eine Voll- noch Upgradeversion verkaufen, genauer gesagt, der Käufer diese nutzen....

    Hi Matzekleber,


    was heisst denn rechtliche Haarspalterei? Entweder man diskutiert auf der Basis dessen was die Lizenzvereinbarungen ermöglichen oder eben auf Basis dessen, was praktisch möglich, aber lizenzrechtlich illegal, ist.


    Lizenzrechtlich muss Du zuvor eine upgradefähige Version dein Eigentum nennen können, um das TT5 Angebot wahrnehmen zu können. Beide darfst Du danach nicht nutzen.
    Richtig ist zudem, wie Du auch schreibst, dass der Lizenzvertrag nicht übertragbar ist, so dass sich eigentlich (wenn man in diesem Punkt nicht vielleicht berechtigten Grund zum Rechtsstreit sieht) die Frage des Verkaufes erst einmal nicht stellen darf.


    Ein Mischen der beiden Prinzipien (rechtlich/praktisch) ist kaum diskutierbar, denn da ließe sich so ziemlich jede Konstellation als möglich begründen. Entweder ich will mich also juristisch unangreifbar korrekt verhalten oder ich will ganz praktisch meinen Vorteil suchen .....


    Bislang sind mir zudem keine Streitigkeiten zum Thema bekannt geworden. Tomtom weiss doch, dass z.B. Grundversionen (TT3.x) und Europakarten getrennt upgraded und ggf. verkauft wurden. Schliesslich hat TT doch selbst den Upgrade so zugelassen und beliefert.
    Auch weiss TT doch, dass ein Handel mit Upgrades stattfindet und hat m.E. bislang aus offiziell erworbene Versionen lizenzrechtlich kein Problem gemacht. Schliesslich erweitert dies ja auch den Marktanteil von Tomtom und schafft zusätzliche Kunden für weitere Upgrades ......


    Grüße :gap


    Werner

    Einmal editiert, zuletzt von wascd ()

    zumindest versucht TT jetzt die User, die TT3 plus ein Land und dann noch das West-Europa Paket extra hatten, darauf hinzuweisen, dass sie für das West-Europa Paket kein Upgrade machen müssen:


    Zitat

    Original von TT-Homepage, Upgradeprogramm Seite 2 ganz unten
    Hinweis: Wenn Sie Ihre eigene Region upgraden ist es nicht notwendig auch Ihre Karten Westeuropas zusaetzlich upzugraden, da unser Upgradeangebot die Karten Westeuropas bereits enthalten.


    Aber sie weisen nicht explizit darauf hin, dass man es nicht doch machen darf und dann weiterverkaufen. :D


    Es steht auch weiter drinnen, dass nur diejenigen zum Upgrade berechtigt sind, die die Vorgängerversion benutzten.
    Meiner Meinung nach regelt dieser Hinweis von TT nur den Bezug, aber nicht die Verwendung des Upgrades.


    Die Lizenzvereinbarung erkennst Du ja erst dann an, wenn Du TT auf dem PPC installierst, aktivierst und verwendest. Und da - soweit ich mich erinnere - stand nix drinnen, dass ich jetzt Besitzer einer Upgrade-Version bin und diese nur dann verwenden darf, wenn ich auch TT3 oder TT2 in CD-Version bei mir zuhause rumliegen habe.


    cu peter


    Doch, denn es geht dabei nicht um einen persönlichen Vorteil, sondern um die Abwägung, ob das 200 prozentig rechtlich korrekte Vorgehen in der Praxis vernünftig und rechtlich durchsetzbar ist.
    Im Einzelfall wäre es sicherlich unvernünftig, ein Paket aus TT1, TT2, TT3 und TT5 zu verschicken, ein Verkäufer der das Upgrade alleine verschickt ist daher "juristisch unangreifbar", und natürlich auch daher, da TomTom dieses Vorgehen inhaltlich selbst praktiziert.


    Im Übrigen hat Peter die Situation trefflich überblickt, ich denke dem ist nicht mehr viel hinzuzufügen!


    Grüße!

    Einmal editiert, zuletzt von matzekleber ()

    Hi Matzekleber,


    warum willst Du denn versuchen etwas rechtlich durchzusetzen, wenn Dich niemand bisher daran hindert es zu tun? Wenn wir uns striktens an die Buchstaben der Lizenzvereinbarung halten, ist das eine Sache; eine andere Sache ist es, bestimmte Teile der Lizenzvereinbarung praxisgerechter zu handhaben, um eine gewisse Handlungsfreiheit (natürlich zum eigenen Vorteil) zu erlangen.


    In jedem Falle reden wir immer über offiziell lizensierte und korrekt erworbene Software, wo man zum Beispiel trefflich darüber streiten könnte, ob das Weitergabeverbot der Lizenz nicht ganz einfach gegen geltendes EU-Recht verstößt. Wenn man es genau wissen wollte, müsste man halt durch die Instanzen klagen. Will man das aber genau wissen, ohne selbst verklagt worden zu sein ?


    Mir ist jedoch nur kein einziger Fall bekannt, wo dies wirklich zum Problem geworden ist und jemand am Verkauf gehindert wurde. So sehe ich hier keinen Kläger und brauche deshalb auch keinen Richter ;) :)


    Ja, Peter bestätigt dieses Prinzip einmal mehr und ich möchte dies - für meine Person - hier auch nicht weiter diskutieren, da Tomtom ja selbst dazu keine Notwendigkeit gesehen hat. 8)


    Grüße :gap


    Werner