BT GPS-Maus: SirfII/III vs. Nemerix

    Durch zu Zufall bin ich bei ebay auf relativ günstige (78) BT GPS-Mäuse mit dem Nemerix-Chipsatz gestossen. Wie ich hier lesen konnte, zeichnen sich diese Mäuse auch durch hohe Laufzeiten von bis zu 20h aus (bei meiner Fortuna Clip-On mit SirfII ist da schon nach 5h Ende der Vorstellung *grummel*).
    Wenig Information fand ich aber über die Empfangsqualitäten, gerade bei schlechten Verhältnissen. Wie ist hier Nemerix gegenüber SirfII/III einzuordnen?

    2 Mal editiert, zuletzt von snow ()

    Schonmal die Suchfunktion bemüht und nach "nemerix sirf" gesucht ?(
    Ergibt 16 Treffer alleine im Bereich GPS-Hardware :tup


    Sascha

    .

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Zitat

    Original von SaBo
    Schonmal die Suchfunktion bemüht und nach "nemerix sirf" gesucht ?(
    Ergibt 16 Treffer alleine im Bereich GPS-Hardware :tup
    Sascha


    Ich hatte kürzlich dasselbe Problem, siehe:


    Hallo "Mausspezialisten" ! Kennt jemand diese eBay-Maus ?


    und die Suchfunktion hat da auch nicht viel weiter geholfen, außer daß es einige, rein subjektive Äußerungen zu Nemerix-Chips gibt.


    Richtige (objekive) Vergleichs-Tests, vor allem der neueren "alternativen" Chips habe ich hier im Forum nicht finden können, warum auch immer das so ist.

    Das ist wieder einmal so eine Halbwahrheit von T., wie wir sie hier schon öfter festgestellt haben.


    Schautr man hier z.B., entdeckt man


    XAiOX NavOne


    High-Sensitive Modus:
    Akku-Laufzeit (h): 20
    Wechselakku:
    Anschluss externe Antenne:
    TMC:
    (spritz)wasserdicht
    Logger:



    entdeckt: April 2004


    Besonderheiten: Nemerix Chip, 16 Kanäle.


    Testbericht Pocketnavigation
    Infos bei Deal-Cat


    mit einem Testbericht.


    Vielleicht sollte man künftig den Mund nicht ganz so voll mit Unwahrheiten nehmen!

    Einmal editiert, zuletzt von karomue ()


    Also Dein erster Link zeigt nichts weiter als ganze 7 Spezifikationern, wohl vom Werbeprospekt abgeschrieben.
    Ist eine Allgemeininfo, mehr aber nicht und sicher keine Grundlage für eine Kaufentscheidung.


    Was den Test des zweiten Links angeht, so scheint der ganz neu online gestellt worden zu sein, jedenfalls habe ich ihn zu Beginn meines Threads:


    Hallo "Mausspezialisten" ! Kennt jemand diese eBay-Maus ?


    noch nicht finden können.


    Zudem wird in jenem Test eben nicht das getestet, was wirklich hier von vielen gefragt wird und entscheidend ist, nämlich ein Vergleich zwischen einem "alternativen" Chip (von mir aus der Nemerix) mit einem aktuellen Sirf II oder gar Sirf III (derselben Leistungs- und Preisklasse).


    Ok, es wird erwähnt, daß keine der beiden mit der RBT 3000 mithalten kann, aber ob ausgerechnet die RBT 3000 nun ein Kandidat in derselben Leistungsklasse ist, wie die beiden "ALternativmäuse", wage ich stark zu bezweifeln.

    2 Mal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Zitat

    Original von Wirbelwind2


    Also Dein erster Link zeigt nichts weiter als ganze 7 Spezifikationern, wohl vom Werbeprospekt abgeschrieben.
    Ist eine Allgemeininfo, mehr aber nicht und sicher keine Grundlage für eine Kaufentscheidung.


    Das ist wohl logisch, stammt es doch aus der "Übersicht BT-Mäuse", der Link wurde angezogen, weil man durchaus was über Nermerix finden kann. Und der Verweis auf einen Test läßt erwarten, dass noch mehr ausgesagt wird. Mehr als eine Aufzählung der wichtigsten Eigenschaften sollte das auch garnicht sein, wir sollten lieber dankbar sein, dass sich hier jemand die Mühe macht, so eine Zusammenstellung zu pflegen.


    Der Test wurde im Juni geschrieben, sollte also bei Deinem 1. Posting v. 3.7. durchaus online gewesen sein. Aber gut, hier könnte eine Überschneidung möglich sein.


    Und bezgl. der Referenzmaus: Du vergißt immer wieder - wie bereits seit Anfang dokumentiert - dass wir keine "Stiftung Warentest" sind sondern ein rel. kleiner Kreis von Testern, der sich nie angemaßt hat, alles zu Aller Zufriedenheit zu untersuchen - ausgenommen solche Zumutungen wie der von Dir so sehr propagierte "Falltest". Und peterpu hat seit längerem eine RBT3000, die bei ihm ausgezeichnet läuft, deswegen ist sie eben seine Referenzmaus. Und da er Testgeräte schon länger zurückschickt - erinnere Dich an Deinen Einwand der Vorteilnahme, des "dem Teststeller nach dem Munde rden" - hat er halt keine der moderneren Mäuse als Vergleich zur Verfügung. Im Übrigen ist so ein Vergleich durchaus aus den Unmengen von logs unter den verschiedensten Bedingungen durchaus über 2 Tester zu erreichen, dazu stehen peterpu und ich in sehr engem Kontakt und Austausch von logs. Vielleicht ist Dir ja schon mal aufgefallen, dass es auch einen Leadtek 9553-Test über eben eine SIRF III gibt. Vielleicht ist es aber auch schwieriger, 2 Tests zu lesen und zu interpretieren als eine Maus auf die Straße fallen zu lassen...

    Verstehe bitte meine Postings nicht falsch, karomue. Ich wollte damit niemanden angreifen, sondern nur meine persönlichen Erfahrungen schildern, da ich kürzlich dasselbe Poblem hatte, halbwegs objektive Infos, vielleicht auch Tests zu anderen, alternativen Mäusen zu finden (speziell die alternativen im Vergleich zu den herkömmlichen-bewährten), was aber nahezu völlige Fehlanzeige war.


    Zitat

    Original von karomue
    ... erinnere Dich an Deinen Einwand der Vorteilnahme, des "dem Teststeller nach dem Munde rden" ...


    Ohne das jeztzt vertiefen zu wollen, halte ich Tests wirklich nur dann für glaubhaft und unbefangen, wenn der Tester mit gutem Gewissen, keinerlei Zugeständnisse an den Hersteller oder einen Händler (Sponsor) dem zu testenden Objekt machen muß.
    Daß derartige Tests dann evtl. teurer werden, weil man vielleicht das eine oder andere Gerät käuflich erwerben muß, weiterhin daß man vor allem bei direkten Vergleichstests (objektiv getestet) vielleicht auch "Looser" benennen muß, ist auch klar, aber da muß die jeweilige Testplattform eben abwägen, was ihr wichtiger ist.


    Welches die Tests sind, deren Urteile gefragt sind und mit denen sogar auf den Verpackungen (höchst erfolgreich) geworben wird, wissen wir....

    Zitat


    Vielleicht ist es aber auch schwieriger, 2 Tests zu lesen und zu interpretieren als eine Maus auf die Straße fallen zu lassen...


    Sogar mit Sicherheit ist es für die allermeisten User hier nicht nur schwierig sondern praktisch unmöglich, sich 2 Tests aus einer großen Anzahl rauszupicken und daraus dann die für sie nötigen Infos richtig zu deuten.
    Nämlich einfach deshalb, weil die Stammuser, bezüglich der Unmenge von meist nichtmal registrierten "Gelegenheitsusern" oft vergessen, daß es sich um Laien handelt, die nichtmal recht wissen, wozu eine Maus überhaupt da ist, geschweige denn wie sie funktioniert.


    Und dann wird erwartet, daß diese "Null-Ahnung-User" bezüglich ihrer Fragen, sich selbstständig entsprechende relevante Logfiles aussuchen, diese richtig deuten um dann anhad der gewonnenen Erkenntnisse die richtige Kaufentscheidung zu treffen ?


    Das sollte jetzt nicht wieder als "Angriff" mißverstanden werden, sondern nur vielleicht als vorsichtige Vorhaltung eines Spiegels.

    2 Mal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Zitat

    Original von Wirbelwind2
    Vielleicht ist es aber auch schwieriger, 2 Tests zu lesen und zu interpretieren als eine Maus auf die Straße fallen zu lassen...


    Sogar mit Sicherheit ist es für die allermeisten User hier nicht nur schwierig sondern praktisch unmöglich, sich 2 Tests aus einer großen Anzahl rauszupicken und daraus dann die für sie nötigen Infos richtig zu deuten.[/quote]
    Dazu gehört nicht mehr als der deutschen Sprache einigermaßen mächtig und nicht auf den Kopf gefallen zu sein. Das ist die Erfahrung, die ich "damals" beim Einstieg in die PDA-Naivgation gemacht habe. Wer dazu nicht in der Lage ist, der sollte vielelicht besser die Finger von der Materie lassen. Eine gewissen Grundintelligenz oder Technikaffinität muss man vorraussetzen können bei diesem Thema.


    Die Testberichte, die ich hier gelesen habe, haben mir allesamt längstens die Informationen geliefert, die notwendig waren, um sich ein ausreichend gutes Bild von der Leistungsfähigkeit eines Produktes im vergleich zu einem anderen zu machen.


    Das, was du hier immer wieder probagierst, gibt es nicht. Nichteinmal in einem Fachorgan, das von diesem Thema seinen "Lebensunterhalt" bestreitet. Oder vielleicht sogar erstrecht dort nicht und eher hier? Auch wenn du es noch tausendmal einforderst und hier immer wieder indirekt dein Gift verspritzt.

    Zitat

    Original von snow
    Wenig Information fand ich aber über die Empfangsqualitäten, gerade bei schlechten Verhältnissen. Wie ist hier Nemerix gegenüber SirfII/III einzuordnen?


    Leider kann ich dir nicht mit eigenen Erfahrungen helfen. Ich würde die Sache einfach mal von der anderen Seite betrachten. Über SirfIII im Speziellen meine ich kann man aus den Test deutlich herauslesen, dass dieser neue Chipsatz doch einige sehr markante Vorteile gegenüber SirfII hat. Wo nun der Nemerix einzuordnen ist fällt mit schwer zu sagen.


    Da aber SirfIII bisher sehr gute Karten erhält würde ich zum aktuellen Zeitpunkt, um auf der sicheren Seite zu sein, mich nach solch einem Gerät umschauen, da kann man sicher nichts falsch machen. Alleine die Marktpotenz von Sirf ist IMO ein wichtiger Faktor. Und selbst wenn der Nemerix vergleichbar gut ist hast du - rein von der Leistung her gesehen - dann immer noch keinen Fehler gemacht und bist nicht im Ungewissen.


    Von der anderen Seite betrachtet glaube ich gleichweg aber nicht, dass man heute einen noch wirklich schlechten Empfänger kaufen kann. Der eine ist in Extremsituationen etwas besser als der andere. Vielleicht findest du auch einen Händler, der dir zwei Empfänger sendet von denen du einen wieder zurückgeben kannst?

    Zitat

    Original von Wirbelwind2


    Und dann wird erwartet, daß diese "Null-Ahnung-User" bezüglich ihrer Fragen, sich selbstständig entsprechende relevante Logfiles aussuchen, diese richtig deuten um dann anhad der gewonnenen Erkenntnisse die richtige Kaufentscheidung zu treffen ?


    Das sollte jetzt nicht wieder als "Angriff" mißverstanden werden, sondern nur vielleicht als vorsichtige Vorhaltung eines Spiegels.


    Hallo,


    ich stelle als erstes einmal fest, dass Du langsam anfängst zu einem vernünftigen Umgangston hier zu kommen. Allerdings wirst Du - so unschön das letztlich sein wird - noch eine Weile mit Deinem - sagen wir es mal vorsichtig - recht unglücklichen Einstieg hier zu kämpfen haben.


    Es dürfte recht logisch sein, dass Tests vielleicht nicht so absolut objektiv sind. Versetze Dich mal in die Lage z.B. eines Autofahrers, der einen alten "Oval-Rückscheiben-VW" fährt und dem nun ein modernes Auto zum Testen zur Verfügung gestellt wird. Auch der wird vor lauter Euphorie logischerweise das neue Auto über den Klee loben. Das geht aber auch professionellen Testern so, bis sie durch längeres Testen abgebrüht sind.


    So, nun zu dem, was oben im Zitat steht. Nein, es wird nicht erwartet, dass sich ein (sage ich jetzt mal) unbedarfter User durch die Tiefen der log-Files quält. Aber es ist halt mal so, dass die logs den wirklichen Vergleich zweier Mäuse erlauben. Und wenn dann irgendwo steht, dass die eine Maus bei 30 db aufhört zu empfangen, die andere aber (wie die SIRF III z.B.) bis 12 runter gehen, dann sollte das zumindest ein wenig klingeln. Versteht man es nicht, kann man fragen. Alle Tester sind hier präsent und haben immer versucht, offene Fragen zu beantworten. Und ich meine, dass die meisten so schlau gemacht werden konnten, dass sie letztlich soviel Verständnis hatten ein eigenes Urteil zu bilden. Dazu ist übrigens auch FirstStep entstanden, schon mal reingesehen?


    Zu Deiner Suche übrigens: hier hat mal vor nicht allzu langer Zeit jemand geschrieben, an der Maus sollte man nicht sparen. Heute ist SIRF III die anzustrebende Spitze. Xtrack2 hat gewisse Probleme - nachzulesen in den Tests - kommt man damit zurecht, ist es auch heute noch keine schlechte Wahl. Aber eben gegenüber SIRF III mit Abstrichen.


    Und Nemerix: na ja, über die Wonder ist ja gerade in der letzten Zeit einiges Negatives berichtet worden.


    Vielleicht sollte man auch hier zu einem namhafen Hersteller gehen - Haicom, Leadtec, GNS,..... - ich zähle jetzt nicht alle auf, das war auch kürzlich hier zu lesen, als eine, weil billig, Noname zu kaufen.


    Es gab in den 80er Jahre unter den Funkamateuren mal einen Spruch - das waren die Bastler vor dem Herrn, die auch meist minderbemittelt waren - für 2000,-- DM gebastel dann für 1500,-- gekauft. Was auf gut Deutsch einfach heißt, nicht immer ist das Billige auch das Billigere.

    Zitat

    Original von Candid
    ... Eine gewissen Grundintelligenz oder Technikaffinität muss man vorraussetzen können bei diesem Thema.


    Vielleicht ist genau das DEIN Denkfehler bei dem Thema, Candid !?


    Es sind eben NICHT die paar "Technikhansel", von denen die GPS-Hersteller leben und ihren Profit machen, sondern es ist (z.B.) die Hausfrau um die Ecke, völlig ohen jede "Technikaffinität", die nicht die Bohne interessiert, wo die Unterschiede zwischen 2 Logfiles sind oder welche Maus bei wieviel dB noch was empfängt.
    Sie will einfach nur ein gutes, möglichst billiges Gerät, auf dem neusten Technikstand, wobei sie nichtmal näher definieren kann und will, was das nun genau heißt, mit welchem sie ohne sich zu verfahren, ein von ihr eigegebenes Ziel sicher erreicht.


    Hierzu sollte man ihr in kurzen verständlichen Worten eine Plattform bieten, wo sie bestimmte Vergleiche von Angaben für sich persönlich treffen kann, die sich auch inhaltlich wirklich versteht, denn genau diese "detailtechnisch" unbedarften User sind die ganz überwiegende Masse der User in diesm Forum, nicht diejenigen, die z.B. mit Logfiles oder ähnlichem wirklich was anfangen können.
    Dieses Publikum kann und will sich nicht erst durch hunderte von reinen Technikthreads ducharbeiten, um (vielleicht) nach Stunden, Tagen oder Wochen zu der gewünschten, oft völlig banalen Info zu gelangen.


    Dies kann durchaus in der Form, des ersten Links von karoume geschehen (nur natürlich etwas umfangreicher und auch was über Praxistauglichkeit, Leistung, Empfang, Schwächen, Preis/Leistung) wo ganz konkrete Ausstattungs- und Leistungsmerkmale (möglichst auch per Test) direkt miteinander verglichen werden.
    Evtl. auch jeweils immer mit einem Link zur günstigsten bekannten Bezugsquelle (Deutschlandweit).
    Das würde eine Seite mit sehr hoher Klick-Frequenz werden, wobei dort eine dezente Werbung plaziert evtl. den Einkauf von Testgeräten finanzieren könnte !


    Das soll nun nicht heißen, daß die vertieften Fachinfos und -Diskussionen nicht mehr stattfinden sollen, ganz im Gegenteil. Nur sollte man evtl. zusätzlich den unzähligen, "nur" etwas Kaufberatung suchenden, nicht so sehr technikinteressierten, eine prägnante aber trotzdem informative Hilfestellung geben, die sie auch verstehen und die auch möglichst das gesamte Marktspektrum (vom System her, nicht jedes Einzelprodukt) umfaßt, die auch laufend aktualisiert wird.


    Zitat


    Auch wenn du es noch tausendmal einforderst und hier immer wieder indirekt dein Gift verspritzt.


    Tut mir leid, wenn du das wirklich so (falsch) verstehst.
    Es sollen alles nur Anregungen sein, nichts weiter.

    Einmal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()

    Zitat

    Original von Wirbelwind2


    Vielleicht ist genau das DEIN Denkfehler bei dem Thema, Candid !?


    Es sind eben NICHT die paar "Technikhansel", von denen die GPS-Hersteller leben und ihren Profit machen, sondern es ist (z.B.) die Hausfrau um die Ecke, völlig ohen jede "Technikaffinität", die nicht die Bohne interessiert, wo die Unterschiede zwischen 2 Logfiles sind oder welche Maus bei wieviel dB noch was empfängt.
    Sie will einfach nur ein gutes, möglichst billiges Gerät, auf dem neusten Technikstand, wobei sie nichtmal näher definieren kann und will, was das nun genau heißt, mit welchem sie ohne sich zu verfahren, ein von ihr eigegebenes Ziel sicher erreicht.


    Und eben deine "Hausfrau" wird sich entweder überhaupt nicht dafür interessieren was sie kauft, da sie ein Set nimmt und nichtmal auf die Idee kommt, dass es Unterschiede geben könnte. Oder sie fragt aus Unsicherheit jemanden, der ihr weiterhelfen kann, wird aber sicher nicht versuchen selber über Testberichte zum richtigen Gerät zu finden.


    Es sind genau deine "Technikhansel", die sich die Produkte aus einzelnen Komponenten zusammensuchen und daher Testberichte brauchen und verschlingen. Und diese können, so wie von karoume beschrieben, sehr wohl in völlig ausreichender Qualität die zu einer Entscheidung notwendigen Infos aus den Testberichten erlesen.


    Zitat

    Original von Wirbelwind2
    ...denn genau diese "detailtechnisch" unbedarften User sind die ganz überwiegende Masse der User in diesm Forum


    Die überwiegende Masse der User in diesem Forum ist sehr wohl in der Lage mit den hier gegebenen Infos etwas anfangen zu können. Du solltest nicht ständig von dir auf andere schließen. Wo sind denn die nach deinen Ausführungen vielen User, die sich über die Qualität der Tesberichte beschweren? Ich kann sie nicht erkennen.


    Zitat

    Original von Wirbelwind2
    nicht diejenigen, die z.B. mit Logfiles oder ähnlichem wirklich was anfangen können.


    Seit wann ist das denn notwendig? Die Interpretation der durch die Logfiles gewonnen Daten ist doch Teil des Testberichts und muss mit nichten vom Leser erfolgen.


    Du gibst dir wieder alle Mühe den Thread ins OT zu bringen. Wenn ich es recht überlege kenne ich keinen Thread mit deiner Beteiligung, bei dem du das nicht erfolgreich durchgeführt hast. Wenn du tatsächlich und ernsthaft Bedarf siehst, dich mit mir darüber weiter zu unterhalten, dann bitte per PN. Hier werde ich mich dazu nicht mehr weiter äußern.

    Zitat

    Original von Candid
    Und eben deine "Hausfrau" wird sich entweder überhaupt nicht dafür interessieren was sie kauft, da sie ein Set nimmt und nichtmal auf die Idee kommt, dass es Unterschiede geben könnte.


    Da unterschätzt du die moderne, zeitgemäße Frau von heute aber gewaltig. Sie ist nicht mehr nur das Dummchen am Herd !

    Zitat


    Oder sie fragt aus Unsicherheit jemanden, der ihr weiterhelfen kann, wird aber sicher nicht versuchen selber über Testberichte zum richtigen Gerät zu finden.


    Auch da liegst Du falsch. Sicher wird i.d.R. die Ehefrau sowas mit ihren Mann absprechen, aber du übersiehst, daß es immer mehr "Singlehaushalte" gibt und eben nicht immer ein geeigneter männlicher, fähiger "Info-Spender" greifbar ist.
    Daher informiert sich heutzutage die zeitgemäße Frau auch mal übers Net.


    Zitat


    Es sind genau deine "Technikhansel", die sich die Produkte aus einzelnen Komponenten zusammensuchen und daher Testberichte brauchen und verschlingen. Und diese können, so wie von karoume beschrieben, sehr wohl in völlig ausreichender Qualität die zu einer Entscheidung notwendigen Infos aus den Testberichten erlesen.


    Richtig, die "Technikhansel" (was hier keinesfalls abwertend rüberkommen soll) können das schon, ich schrieb ja oben:


    "Vielleicht ist genau das DEIN Denkfehler bei dem Thema, Candid !?
    Es sind eben NICHT die paar "Technikhansel", von denen die GPS-Hersteller leben und ihren Profit machen, sondern es ist (z.B.) die Hausfrau um die Ecke, völlig ohen jede "Technikaffinität" ".


    Sondern eben die unbedarften Laien (wozu selbst ich mich hier trotz meiner gelegentlichen Präsenz noch zähle) sehen bei der doch schon bedrückenden Informationsfülle oft kein Land und daß das nicht jeder gleich ausspricht könnte auch eine, durchaus bei ganz neuen gebotene Geeste der Zurückhaltung bedeuten, nicht aber unbedingt daß sowas nicht existent ist.


    Aber ich gebe Dir Recht,daß wir (nicht absichtlich) etwas OT geraten sind. Darum nun wieder zurück zum Thema. ;D

    3 Mal editiert, zuletzt von Wirbelwind2 ()