NM5 mit TMC überfordert?

    Zitat

    Original von JohnDoethe3rd
    Wenn aber VGA das Problem beim Dell in Verbindung mit MN4/5 wäre, dann hätte es das Problem beim Loox eben nicht geben dürfen, da der auch mit 400MHz (damals durchaus die aktuelle Leistungsklasse) getaktet war und nur über ein normales Display verfügte.


    Es gibt durchaus 400 MHz PDA die kein Nachhinken beim MN|4.x oder MN|5 haben :)
    Der Grund des Nachhinkens liegt doch wohl eher im Bereich der Grafikperformance einzelner PDA begraben, als sonstwo.
    Dass es in diesem Bereich teils erheblich Unterschiede gibt wurde bereits mehrfach festgestellt.
    Dass das Abschalten von TMC nun zu besserer Performance führt wundert mich nicht, denn der PDA muss dann ja auch weniger Daten verarbeiten und bei PDA sind CPU und GPU eben i.d.R. in einem Prozessor vereint.


    Und nochmal: Du kannst den Loox 600 mit QVGA einfach beim MN|4 oder MN|5 nicht mit dem x50v in VGA vergleichen.
    Übrigens haben die Menüs dann auch VGA-Auflösung ;D


    Sascha

    Zitat

    Original von SaBo


    Der läuft auch nur in QVGA und muss daher nur ein Viertel der Bildpunkte errechnen, die MN4.x und MN|5 berechnen.


    Sascha


    Was hindert Navigon es genauso zu machen und MN5 nur in QVGA laufen zu lassen, wenn sie es mit VGA nicht gebacken bekommen?


    Hätte ich bei meiner Konfig ja schon 2 Bremsen drin, 1. VGA und 2. TMC inside -> dafür ruckelts aber wenig ;)


    Karsten

    Zitat

    Original von karsten_mobile
    Was hindert Navigon es genauso zu machen und MN5 nur in QVGA laufen zu lassen, wenn sie es mit VGA nicht gebacken bekommen?


    Was fragst Du mich das ?(
    Obwohl, wenn ich schon einen VGA-PDA habe, dann würde ich auch gerne VGA nutzen.
    M.E. ist die Grafikleistung der meisten VGA-PDA einfach noch nicht ausreichend.
    Und wenn ein Grafikbeschleuniger eingebaut ist (wie bspw. beim x50v), dann wird der i.d.R. von den Anwendungen noch nicht genutzt.
    Vielleicht ändert sich mit WM 5.0 ja was daran.


    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von SaBo ()

    Zitat

    Original von SaBoUnd nochmal: Du kannst den Loox 600 mit QVGA einfach beim MN|4 oder MN|5 nicht mit dem x50v in VGA vergleichen.
    Übrigens haben die Menüs dann auch VGA-Auflösung ;D


    Sascha


    Es ist eine Mär, daß einige PDAs mit VGA leistungsfähiger als andere VGA-PDAs sind, da das derzeitige OS die evtl. verbauten Graphikbeschleuniger (mein Dell hat übrigens einen) gar nicht unterstützt!


    Entweder muß also die Software explizit die Graphikhardware direkt ansprechen (und dann müßte jedes Programm eigene Routinen für div. Hardware haben, wie zu seeligen DOS-Zeiten), oder es wird eben doch alles von der normalen CPU gemacht und da würde mein Dell nun wieder in der oberen Region spielen...


    Den Loox kann ich aber sehr wohl mit dem x50v vergleichen, da es so gut wie keinen Unterschied bei beiden in der Performance gegeben hat und eigentlich auch nichts wirklich zu bemängeln war, außer eben das Hinterherhinken und wie schon geschrieben: ein Ruckeln der Karte würde ich auf mangelnde Leistungsfähigkeit schieben, nicht aber das konstante und gleichmäßige Hinterherhinken (auch das müßte bei Überforderung ruckelnder passieren).


    Aber es ist doch offensichtlich so, daß MN5 erkennt, daß der PDA ein VGA-PDA ist und sich dann in den VGA-Modus setzt, oder?


    Dann sollte es doch für Navigon ein Leichtes sein, einen Patch auf den Markt zu schmeißen, der MN5 dauerhaft in den Nicht-VGA-Modus versetzt, oder?


    Nur, ich gehe davon aus, daß dann zwar die Ansicht pixeliger und schlechter wird, daß aber das Hinterherhinken eben nicht verschwinden wird!



    Bye,


    Dirk

    He Leute,


    ich habe es wie gesagt, auch auf meinem Loox 610 (QVGA), ausprobiert und der Effekt ist der gleiche, wie auf dem hx4700, sobald TMC ausgeschaltet ist, läuft die Grafik butterweich und der Pfeil "schwebt" über die Karte, so wie es uns der Doc auf der Cebit angepriesen hatte, es hat also nichts mit VGA, oder QVGA zu tun. Irgendwo bremst die TMC-Funktion die Grafik aus, leider. :-D)



    Mfg


    Belongo


    Sach ich ja die ganze Zeit, aber es wollen einige ja nicht wahrhaben...


    Crappy code...



    Bye,


    Dirk

    Dann erklärt mir doch mal, warum mein PDA auch mit TMC in 2D überhaupt nicht nachhinkt und in 3D max. 1-2 Sekunden.
    Ruckeln tut nichts, die Kartenansicht verschiebt sich 3-5 Mal pro Sekunde (sieht man gut am RAW-Punkt, der nur 1 mal pro Sekunde seine Position ändert).


    Sascha

    Zitat

    Original von SaBo
    Dann erklärt mir doch mal, warum mein PDA auch mit TMC in 2D überhaupt nicht nachhinkt und in 3D max. 1-2 Sekunden.
    Ruckeln tut nichts, die Kartenansicht verschiebt sich 3-5 Mal pro Sekunde (sieht man gut am RAW-Punkt, der nur 1 mal pro Sekunde seine Position ändert).


    Sascha


    Glück?


    Oder es liegt an der verwendeten GPS-Maus, bzw. den von derselbigen gesendeten Daten und der daraus folgenden Auswertung im MN5?


    Selbst dann wäre es noch ein MN5-Fehler, da andere Software (DestiPN) es ja mit dieser Maus korrekt hinbekommt...



    Bye,


    Dirk



    Ich habe heute meinen neuen 2750 an die modulare Navigon Maus mit TMC angeschlossen und habe nach einem Kurztest auch das Gefühl, dass die Grafik mit TMC nicht mehr so flüssig läuft (einschl. leichtem Nachhinken).


    Bis dato hatte ich den 2750 an eine Nemerix Bluetooth Maus ohne TMC laufen. Hier war die Grafik ohne Nachhinken genauso wie es Belongo beschrieben hat. Alles lief butterweich, das Drehen beim Abbiegen war ein "Gedicht".


    Ich will das Ganze aber noch bei einer längeren Fahrt am Montag beobachten. Es wäre wirklich schade, wenn selbst der Ipaq 2750 den hohen Anforderungen aus Würzburg nicht vollends gewachsen wäre.


    Allerdings ist mir TMC mit der endlich vernünftigen Staulängenangabe wichtiger als eine "butterweich" laufende Grafik. Wer schaut schon ständig während der Fahrt auf das Display? Hauptsache die Sprachanweisungen taugen was.


    Und das kann ich ohne weiteres bejahen. Die Anweisungen kommen bei mir früher als beim MN|4.2 und sind allererste Sahne! Hinzu kommen auf den Autobahnen die blauen Richtungsschilder. Das ist wiklich eine feine Sache!


    Viele Grüße
    Navifreak

    Zitat

    Original von navifreak
    Ich habe heute meinen neuen 2750 an die modulare Navigon Maus mit TMC angeschlossen und habe nach einem Kurztest auch das Gefühl, dass die Grafik mit TMC nicht mehr so flüssig läuft (einschl. leichtem Nachhinken).


    Bis dato hatte ich den 2750 an eine Nemerix Bluetooth Maus ohne TMC laufen. Hier war die Grafik ohne Nachhinken genauso wie es Belongo beschrieben hat. Alles lief butterweich, das Drehen beim Abbiegen war ein "Gedicht".


    Bei mir kann ich keinen Unterschied (bei fast gleicher Hardware) erkennen. Das Nachhinken mit 2750 + 9830TMC ist bei mir nicht erkennbar anders als beim 2750 + Nemerix BT.


    Dabei ist es auch nicht erheblich, ob ich die Nemerix auf VTG+GGA umstelle oder nicht.


    Ulli




    Sehr merkwürdig, bei mir kommen die Sprachansagen, bei beiden Geräten , sehr viel später als beim MN|4.2, sobald TMC aktiv ist. Ohne TMC, erfolgen die Abbiegekommandos wesentlich früher, analog wie beim Desti PN. Ich habe auf beiden Geräten nur den MN|5 installiert und zwar jeweils im Ram. Die Speicherkarten sind mit 45xer Geschwindigkeit, identisch. So schnell ist ohnehin keine PDA-Schnittstelle.
    Der Loox hat 128 MB-Ram und der IPAQ 64 MB, wirklich sehr kurios. ?(



    Mfg


    Belongo

    Möchte mich zwar nicht wiederholen, hab aber jetzt nocheinmal intensiv getestet, auch längere Strecken bei unterschiedl. Empfang:
    Der Test ergibt immer das gleiche Ergebnis und ist somit reproduzierbar bzgl. 2D-Darstellung:


    Mit Einstellung Navigon-Modular (ohne eingebautes TMC-Modul):
    eindeutiges Nachhinken zwischen 30-80 Metern, sehr träges Verhalten bei Kurvenfahrt oder Verlassen der Route!.


    Einstellung Anderer Empfänger: (fast) kein Nachhinken, selbst wenn andere Programme geöffnet sind, selbst auf hächstem Zoom, superschnelle Reaktion auf Kurvenfahrt- Navigieren macht so richtig Spaß mit MN5


    Bei 3D ist der Unterschied genauso drastisch, jedoch hinkt es da halt auch bei anderem Empfänger nach - aber längst nicht so startk wie mit Navigon Modular.

    Einmal editiert, zuletzt von wohew ()

    @wohew


    Kann ich nur bestätigen. Habe eine GNS 9830 Maus. Habe ich "anderer Empfänger" eingestellt, ist die Anzeige sehr exakt. Der Raw GPS Punkt ist immer da, wo ich mich befinde.
    Schalte ich TMC dazu (Navigon mit TMC), habe ich immer ein Nachhinken von 1-2 Sekunden im 2D Modus, bei schlechteren Empfangsverhältnissen (HDOP > 2,0) sogar noch mehr. Den 3D Modus probiere ich gar nicht mehr aus.


    Wollen wir hoffen, dass Navigon dazu bald einen Fix erstellt...


    Gruß


    Hendrik

    Zitat

    Original von wohew



    Einstellung Anderer Empfänger: (fast) kein Nachhinken, selbst wenn andere Programme geöffnet sind, selbst auf hächstem Zoom, superschnelle Reaktion auf Kurvenfahrt- Navigieren macht so richtig Spaß mit MN5


    Dies kann ich bei meiner Konfiguration ebenfalls voll bestätigen.
    Mit einem "eigenen Standard" (Navigon Modular mit TMC) kommt MN|5 offensichtlich gehörig "ins Schwitzen".


    Kann jemand diese Beobachtung mittlerweile schon irgendwie einordnen (z.B. ...liegt an der Hardware z.B. Maus oder sonstige Konfiguration)?
    Dann wäre es vielleicht etwas für die Liste
    "Wichtig: ALLES ZU MN5 (Funktionen / FAQ / Tipps und Tricks / Erfahrungsberichte" von Ulli_T.

    Einmal editiert, zuletzt von WoWaDe ()

    Hallo erst mal an alle,


    Ich kann diese Fehler nur bestätigen, normalerweise ist Software immmer auch abwärts zur Hardware zu benutzen.


    Oder man will seine Produkte verkaufen auf kosten der die schon lange dabei sind.


    Aber es ist ja nicht nur das, Navigon hat auch noch vergessen eine Lupe


    für VGA PDA'S mitzuliefern, was nutzen mir 1000ende Poi's wenn ich sie nicht erkennen kann.


    Also ist Diese Software doch nur höchstens 70% nutzbar und Wert oder?


    Ein wundervolles Produkt.


    Ich habe ja dieses Produckt seit dem Plus Bundle also seit 7. Oktober 2002


    und danach alle Versionen,


    aber das ist die Krone überhaupt.



    Schönes Wochenende


    Shirocco