Yakumo PDA deltaX GPS

    Vielleicht eine Idee zum Problem des SAT-Fix:


    TT5 soll ja anscheinend die GPS-Maus immer mit einem Kaltstart initialisieren.
    Vielleicht haben die User weniger Probleme, die den PDA einschalten und TT5 starten, da dann die GPS via Kaltstart intialisiert wird.


    Habe heute morgen auch einen kleinen Test gemacht.


    Eingeschaltet und Desti PN gestartet, nach 3 Minuten Signalsuche abgebrochen
    dann Softreset und Desti PN gestartet, nach ca. 2 Minuten 5 Sat gefunden und grüne Balken.


    Kann auf dem DeltaX leider TT5 nicht testen, da auf dem HP RX3715 nur TT5 installiert ist.


    Harry

    Hallo!


    Wie gesagt, ein 100% Workaraound derzeit ist die Benutzung von Winfast Navigator (ceMonitor, link im älteren Beitrag).
    Aufrufen, Tools/Connect, Tools/Command, "Coldstart" anwählen und "ok" drücken, warten (oder auch gleich ins Naviprogramm der Wahl gehen).
    Eben wieder probiert nach nächtlicher Ruhezeit, hat 36 Sekunden gedauert, eben wieder nocheinmal, diesmal 50 Sekunden.


    Ist natürlich keine Lösung des Problems und man kann mit dem Winfast Navigator auch einiges verstellen (Protokolle etc.).
    Aber zumindest erspart es die (nur manchmal rücksetzenden) Softresets.


    Besser wäre wenn ein Entwickler ein Programm geschrieben hätte (habe schon erfolglos gegoogled) das einfach nur einen Kaltstart macht und sich dann wieder beendet.


    Das Problem müßten ja auch die neueren SirfIII-Mäuse haben/gehabt haben, werde mal im Board nachsehen.


    Das TT5 einen Kaltstart macht bezweifle ich denn mit TT5 sind die Probleme genauso da. Auch die Nachinstallation des GPS-Updates 3.07 bringt nix (TT5 benutzt angeblich ein integriertes anderes GPS-Programm).


    Das man aus den Logs nichts lesen kann war mir nach Durchsicht des Firststep-Pfds auch klar, da sieht man ja nur das der Empfänger nichts sendet aber nicht "warum".


    @delac: Was noch sein könnte warum es bei Dir geht:
    Liegt vielleicht an deinem Standort? Poste doch mal die ungefähre Region und vor allem die Höhe deines Standortes (der Bug scheint ja irgendwie höhenabhängig zu sein).
    Ich bin aus Linz (Oberösterreich) und mir wird eine Höhe von 314 Metern angezeigt (sollten also in Wirklichkeit noch 48 Meter weniger sein wg. Höhen-"Bug" der GPS Receiver wie ich gelesen habe). Wenn du vielleicht an der Nordseeküste wohnst...


    Hoffen wir also das Yakumo den Update der GPS-Firmware (den Sirf ja nie an Endbenutzer sondern nur an die Hersteller sendet) kundentauglich an uns weitergeben kann, wäre echt schade um das Gerät denn es ist vom Design bis zur Funktionalität m.E. nach für den Preis ziemlich genial.


    SG
    Richard


    PS: Habe Yakumo auch eine email geschrieben und in deren Forum gepostet (yakumo.de/service/forum). Beitrag taucht aber noch nicht auf, muß erst von einem Moderator geprüft werden.

    2 Mal editiert, zuletzt von Deepthoughts ()


    Hallo,


    ich habe, wie geagt, nicht den ganzen langen Thread durchgelesen, kenne also das Problem im Detail vermutlich nicht.


    ceMonitor kenne ich nicht. Es ist aber schon so, dass Progs eine Maus SW-mäßig nach Wallhallschicken können, das ist schon einigen mit Sirfdemo so gegangen. Um an die internen Infos zu kommen muß man ja erst auf Sirf umschalten. Danach kann man die Infos abrufen, auch Programmierungen vornehmen. Danach sollte man wieder in NMEA gehen und da hapert es manchmal. Besonder bei BT, weil hier offenbar 38400 Baud verlangt werden, was man meist übesieht. Auch ich hatte eine meiner BT schon mal soweit, dass ich mit Sirfdemo nicht mehr drankam. Zum Glück hat sie mit CruxView den Standard "Set NMEA Update Rate" angenommen und lief dann wieder.


    Ob das Garantie-relevant ist kann ich nicht beurteilen. Es gibt aber eine Gegenmeinung GNS schickt eingesandte Mäuse die einen Defekt haben sollen meit mit dem Vermerk "kein Fehler feststellbar" zurück. Ich vermute, dass hie eine seit vielen Jahren in der Elektronik beliebte Masche zum Tragen kommt, solch ein Teil wird erst mal auf den aktuellen SW-Stand gebracht, vermutlich haben diese Leute auch ein uns nicht bekanntes Werkzeug eine Maus in einen definierten Restzustand zu bringen. Damit ist dann alles wieder Paletti. Ich glaube nicht unbedingt, dass man mit Programmierung Mäuse hardwaremäßig zerstören kann, nur SW-mäßig in den Wald schicken. Und das sollten die Rep.-Werkstätten reparieren können.


    Zu den logs: ich habe die verwendet - waren da Deine eigentlich dabei?? - wo in 2 hintereinander liegenden Postings einmal 2 und einmal 3 angehängt waren. Ungewöhnlich sind die Unterbrüche, war meine ich auch je 1x mit Initialisierungs-Neustart. Sowas habe ich bislang - soweit es erklärbar wurde - nur bei Spannungsunterbrüchen gesehen. Von alleine hat eine Maus keine Veranlassung neu zu starten, da muss schon was vorausgehen.

    Hallo GPS,ler


    ich habe jetzt den Gedankenaustausch nachvollzogen und habe irgendwie den Faden verloren. Macht der DeltaX nur im Zusammenspiel mit TT5 Probleme oder ist er generell irgendwo Fehlerhaft?
    Sollte man jetzt noch Abstand nehmen von einem Kauf?


    Gruß


    Dirk

    Hallo an alle


    also der Thread gerät immer mehr aus den Fugen. Ursprünglich gigng es hier um das Gerät selbst, um die Spezifikationen, Akku usw.
    Die Leser sollten darüber was erfahren.


    Langsam geht alles nur um den Empfänger, um den Sirf Chip und das irgendwelche Leute hier, irgendwas getestet haben. Und ich denke
    solche langen Testberichte, und vor allem wenn diese zum Teil viel Vermutungen beinhalten, gehören hier nicht her. Das sollte
    in dem Forum. GPS-Mäuse rein. Sonst verliert doch jeder user den Überblick, wenn er die
    Überschrift und dann den letzen Artikel liest und es nur um Software-Test und GPS Protokolle geht.



    Viel besser wäre eine kleine Zusammenfassung, welche Naviprogramme funktionieren, wo man das Gerät kaufen kann, was es für Zubehör gibt usw
    Schließlich sollen auch neue Mitglieder was von diesem Thread haben und nicht gleich mit extrem detailierten NMEA auswertungen beworfen werden.


    Also nicht böse sein. Ich finde es auch gut, das sich hier so viele beteiligen, aber für Neulinge sind diese Sachen vielleicht nicht so sehr
    wichtig. Also Details um den Sirf Empfänger auch im richtigen Forum posten

    Hallo!


    Es stimmt schon, dass es in den letzten Postings sehr technisch zuging, aber dennoch finde ich, dass der Thread hier seine Berechtigung hat.


    Fakt ist, dass der DeltaX (bis auf eine Ausnahme) bei allen Usern hier im Forum nicht richtig funktioniert, egal, mit welcher Software. Und die ganzen Logs, SIRF-Anmerkungen usw. haben dazu gedient, dem Problem ein wenig auf die Spur zu kommen. So wie ich das sehe ist das auch gelungen, es steht fest, dass der DeltaX nach einer Neuinstallation zwar recht flott GPS-Empfang bekommt, mit der Zeit jedoch dafür immer länger braucht bzw. gar keinen mehr bekommt (bei nicht zutreffendem bitte mich zu korrigieren). Und das liegt anscheinend am verwendeten neuen SIRF III -Chipsatz. Abhilfe schafft ein Kaltstart der eingebauten GPS-Maus, entweder in Form eines Hard-Resets oder durch ein Tool wie ceMonitor. Entgültig Abhilfe wird wohl nur ein Firmware-Update schaffen.


    Der Yakumo DeltaX hat eine eingebaute GPS-Maus, und daher werden die meisten Interessenten sich wohl zuerst in diesem Forum hier informieren, da es in dem Fall das naheliegenste ist. Dabei sollten sie wissen, mit welchen Problemen (und Workarounds) sie zu rechnen haben.



    @ karomue


    Danke, dass du auf meine Fragen eingegangen bist! Ich habe meine log-Files übrigens nicht komplett gepostet, nur eine Zeile, da sich während des gesamten Zeitraums nur die Zeit geändert hat und sonst alle Werte nicht vorhanden waren (steht ebenfalls auf einer der letzten Seiten, aber ist jetzt sowieso nicht mehr so wichtig).

    Hallo!
    Ich wollte ursprünglich auch mal ein neues Topic anreißen, aber wo sollte man das hingeben wenn nicht hier.
    Fakt ist:
    Der neue DeltaX ist ein tolles Gerät.
    Der eingebaute SirfIII-Empfänger ist weitaus empfangsstärker als z.B. der des Yakumo Alpha.
    Teilweise ist sogar in geschlossenen Räumen Empfang möglich.
    Die Sat-Suche geht (wieder verglichen mit dem Alpha meiner Frau) weitaus flotter, nach einem Kaltstart des GPS-Empfängers benötigt man nur knapp eine Minute um wieder eine Ortung zu erhalten.
    Weitere Vorteile des DeltaX (neben dem schicken Aussehen):
    Der PDA lädt sich (auch während der Synchronisation) über's USB-Kabel, benötigt also nicht unbedingt das Netzteil zum Laden.
    Es gibt bereits Brando Schutzfolien, Autohalterungen und bald auch passende Taschen wie in vorangegangenen Postings zu lesen ist.
    Er ist (nach meinen Erfahrungen) kompatibel zu TT5, MN5, Marco Polo, Ozi Explorer.
    Wobei TT5 aufgrund des verwendeten Betriebssystems Win2003SE offenbar Probleme bei eingeblendeten POIs hat, siehe auch TT5-Forum.


    ABER:
    Der eingebaute GPS-Empfänger hat die Eigenheit (zumindest bei einigen Geräten hier), daß er sich nach mehrminütigem Ausschalten des DeltaX irgendwie "verheddert" und es dann nicht mehr (oder kaum mehr) möglich ist, nach dem Wiedereinschalten eine Ortung zu erhalten (einige berichten von 15-30 Minuten wenn überhaupt).


    Diesen Makel (der übrigens vermutlich (siehe GPSPassion Forums) vom verwendeten SirfIII-Chip verursacht wird) kann man aber umgehen indem man den integrierten GPS-Empfänger zu einem Kaltstart bewegt.
    Dies geschieht fallweise durch einen oder mehrere Softresets oder man nimmt ein Freewareprogramm (z.B. Winfast Navigator @ pocketnavigation.de), mit dem man ein solches Kommando senden kann.
    Danach funktionierts wieder einwandfrei bis zum nächsten Ausschalten.


    Ob ALLE DeltaX betroffen sind, läßt sich so nicht sagen.
    Forums-Mitglied delac scheint trotz gleicher ROM-Version einen Empfänger zu haben, der dieses Verhalten nicht zeigt.
    Ansonsten wird wohl nur ein Firmware-Upgrade seitens Yakumo Abhilfe schaffen können.


    Hoffen wir das beste und wie gesagt, es gibt einen (m.E. nicht allzu aufwändigen) Workaround.
    Besser wäre noch ein Kommandozeilentool für den selben Zweck, vielleicht erbarmt sich ein Programmierer der hier zufällig mitliest.


    SG
    Richard


    PS:
    @karomue: Die zwei, drei Initialisierungen in den Logs sind händische Portumschaltungen, also kein Fehlverhalten des Empfängers.

    3 Mal editiert, zuletzt von Deepthoughts ()

    ich will ja niemanden kritisieren, aber..


    das hier ist endlich einmal einer der wirklich sinnvollen und komplexen threads, also wieso sollte man das jetzt auseinanderfleddern und den pda unabhängig von seiner gps antenne diskutieren. übersichtlicher wirds dadurch ganz bestimmt nicht. und wer sich informieren will, ist denke ich schon in der lage zu differenzieren was interessant ist oder was zu weit geht.
    meine bitte: diesen thread nicht in viele kleine zerhacken, es geht um problemlösung... nicht um möglichst einfache schlagzeilen.


    gruß, nik

    bzgl des updates, fasse mich kurz bin gleich wieder unterwegs
    SIRF stellt den sourcecode schon bereit.
    bleibt wohl nur eine frage der zeit bis yakumo oder mitac
    sich aus dem code ein update basteln.


    @torhorlefor
    hattest du schon rücksprache mit yakumo?

    Ich bin auch nicht so sicher, ob es sinnvoller wäre, die Empfänger-Dinge im Maus-Forum zu posten. Sache ist aber, dass es hier um ein Gerät mit fest integrietem Empfänger geht, was nicht zu trennen ist. Und was zuerst da war, Huhn oder Ei, wer will das entscheiden.


    Genauso Sache ist, dass diese Verhalten, das dem SIRF III-Chip zugeschrieben wird, bislang meines Wissens nur hier festgestellt wurde. Auch die bisher getesteten und bei mir befindlichen SIRF III-Mäuse zeigen solch ein Verhalten noicht, weswegen ich sehr vorsichtig bin, dies dem Chip in die Schuhe zu schieben.


    Leider kenne ich den Beitrag von GPSPassion nicht, auch habe ich leider Probleme einem etwas schwierigerem Englisch zu folgen.


    Sei es darum, es ist wie ich es beurteile ein Kombifehler, der m.E. nicht ins Mausforum gehört. Und tiefsinnige NMEA-Protokoll-Betrachtungen sind nun mal das Einzige uns zur Verfügung stehende Mittel zu versuchen, Aufklärung auf Empfangsfragen zu erhalten. Anfänger brauchen das nicht im Detail verstehen, bekommen aber so einen Hinweis darauf, an wen sie sich gegeb. wenden können, treten bei ihnen gleichartige Probleme auf.


    Und von Threadsplitterei, Verschiebungen, bin ich eh kein Freund. Da blieb bislang immer ein wichtiger Zusammenhang auf der Strecke.


    Im Zweifel lieber hier schließen und - aber im gleichem Forum - neu beginnen. Der Einwand ist leider nicht von der Hand zu weisen, dass dieser Thread schon unübersichtlich geworden ist.


    Also würde ich bei log-Problemn bzw. über log zu klärenden Problemen einen neuen Thread anfangen mit lonk-Verweis auf diesen als Start-Thread. Falls Untersuchungsbedarf besteht, werde ich das vermutlich finden. Sonst wird mich wieder jemand benachrichtigen.

    Hallo


    wow...da waren ja gleich viele Antworte auf meinen Kommentar. Also bei sehr detaillierten Sachen bitte wie ihr auch gemeint habt..einen neuen Thread aufmachen...


    Danke für die Zusammenfasssung, sowas ist wirklich hilfreich.

    Zitat

    Original von gps_harry
    Kann auf dem DeltaX leider TT5 nicht testen, da auf dem HP RX3715 nur TT5 installiert ist.
    Harry


    Hallo Harry - irgendwo hast du dich offensichtlich verschrieben - oder ?


    ciao
    Dieter

    Nee


    nicht verschrieben.


    Ich kann den Satfix auf dem DeltaX nur mit Desti PN testen.


    Das mit TT5 hat sich auf die Frage bezogen:
    haben alle Naviprogramme Probleme mit dem DeltaX ?


    TT5 ist auf dem HP RX3715 installiert, daher kann ich in Bezug auf
    TT5 in Verbindung mit dem DeltaX keine Tests und Aussagen treffen.


    Das war damit gemeint.


    Harry


    Hm,


    habe ich jetzt was falsch verstanden? Satfix ist ja nicht vom Naviprog abhängig. Und damit mit einem Tool wie VisualGPSce viel einfacher zu sehen und auch mit zu loogen. So ein log kann man sich dann in aller Ruhe anschauen und sich seine Gedanken darüber machen.


    Es gibr eine ganze Menge Progs, die - jedes auf seine Art - Aussagen darübe erlauben:


    GPSonic
    TTQV
    über NHTopTrans --> TOP Overlay
    U-Center
    GPSLog


    Das sind zumindest die, die von mir so herangezogen werden. Und ein log kann ich auch morgen, nächste Woche oder in einem Jahr (so ich es speichere, was i.d.R. geschieht) ansehen.

    @alle


    So - ich habe Heute mit einem sehr kompetenten Mann bei Yakumo gesprochen. Der konnte sich dieses Problem aber nicht erklären. Die beiden Testgeräte die er zur Verfügung hatte wiesen diese Probleme nicht auf. Er will sich aber darum kümmern. Ich habe ihm auch einen Link zu diesem Forum geschickt, damit er sich mal selbst ein Bild von der Problematik machen kann. Ich habe Gestern das sechste Gerät getestet. Bis auf einmal hatte ich bisher immer einen Fix innerhalb von 10-30 Sekunden. Nur Heute Mittag hat es ca. 3 Minuten gedauert. Aber alles ohne Reset. Bin gespannt auf die Stellungnahme von Yakumo.