Warum wandert der Pfeil wenn ich doch an der Ampel stehe?

Das ist mir jetzt schon mehrmals passiert:

Ich stehe an einer Ampel. Bis dahin verlief alles normal. Plötzlich heißt es aus dem Lautsprecher: "Rechts abbiegen" oder so. Der Pfeil wandert munter los, mitten durch die Bausubstanz. Die Karte fängt an, sich wild herum zu drehen. Die bis dato noch korrekt angezeigte Straße wechselt zu irgend einer anderen Straße. Der Bildschirm tanzt. Dann "Kein Signal". Wirres Zeug aus dem Lausprecher.

Ich fahre los und bin hilflos, da nichts mehr stimmt. Weiß jetzt auch nicht mehr, wohin ich fahren soll, da die Ortung verloren gegangen ist.

Bitte, DrDiste, wie kommt so etwas? Warum geht der Standort verloren, wenn er doch bis zum Stillstand an der Ampel noch OK war? Wieso wandert dann der Pfeil auf einmal los? Ich steh doch

Kann mir mal jemand das erklären? Das Problem daran ist wiklich, dass es danach eine ganze Weile dauert, bis die Satelliten mich wieder geortet haben. Das finde ich nun gar nicht nett (und es nervt obendrein :O ).

Grüße

Bellogatchi.

Hallo !

Leider keine Antwort, nur eine Ergänzung zu diesem Phaenomen, welches ich auch habe. Bei mir tritt es aber nur auf, wenn ich keinen Empfang hatte (beispielsweise in einer Unterführung an einer Ampel stehe) und danach wieder Empfang kommt. Das System findet mich nicht auf der Strasse und dreht mich wie wild immer im Kreis. Bis ich dann endlich mal wieder 50 meter fahren darf, dann erkennt mich mein system wieder. so schlimm wie hier berichtet habe ich es gleucklicherweise nicht, wie gesagt nur bei einem neuen signal nach Ausfall, dann aber ganz heftig.

Peter

Eigentlich darf das Phänomen nur in folgender Konstellation vorkommen: Der Standort an der Ampel liegt in einer Zone, in der der Satellitenempfang sehr schlecht wird (Du hattest ja auch "Kein Signal" erwähnt). Wenn der Empfang auf 3 Satelliten fällt und oder ein verglastes Gebäude in der Nähe ist (welches das GPS-Signal vielleicht reflektiert), dann weicht die GPS-Position unter Umständen soweit von der tatsächlichen Position ab, daß das System beschließt, Du wärst irgendwo hingefahren. Da in einer solchen GSP-Situation das Signal "schwebt" (d.h. wild hin und her geht), findet das System ständig neue Straßen, die es für Deine Position hält.

Hier wird der Vorteil des schnellen Re-Routings zum Nachteil: 5 neue (falsche) Routen in 3 Sekunden und Du mußt Dir 5 unsinnige Anweisungen anhören.

Wir haben in Würzburg auch genau so eine Kreuzung. Da steht ein verglastes Gebäude und unser System dreht jedesmal ab, da das GPS-Signal abdreht.

Ich hoffe nun, daß dieses Problem bei Dir auch nur an wenigen Kreuzungen (vielleicht nur einer) auftaucht. Sollte dies nicht so sein, so melde das bitte nochmal in diesem Thread. Es gibt Möglichkeiten, das GPS-Signal während der Navigation aufzuzeichnen, sodaß wir ein LogFile von diesem Problem von Dir bekommen könnten.

Gruß
DrDiste

Danke für deine Hinweise. Ich kann mit einer solchen Situation immer besser umgehen, wenn ich weiß, welche Gründe dafür in Frage kommen.

Dieses Phänomen kommt schon hin und wieder vor. Zumindest habe ich es mehrmals erlebt. Höhere Gebäude waren rechts und links der Straße, und die Straße war nicht all zu breit. Könnte also zutreffen, so wie du es beschreibst.

Lasse mich bitte wissen, wie man das Signal aufzeichnen kann, und ich will euch gerne behilflich sein.

Ärgerlich finde ich übrigens auch, dass ein Signal einfach verloren geht. Das geht so:

Fahre aus der Garage, starte MobNav: GPS kommt. Gebe Ziel ein: Kein Signal. Dabei habe ich mich nicht von der Stelle gerührt. Nun dauert es jedesmal ca. ca. 3 km, bis ich wieder geortet bin. Wie kann das sein? Wieso verschindet ein Signal einfach so?

Noch etwas sehr unschönes:
Damit ich nicht zu viel Eingaben im Auto selber bzw. auf der Straße machen muss, gebe ich das Navigationsziel entweder schon am Schreibtisch (also kein GPS angschlossen) oder auf dem Parkplatz (oder einer Tiefgarage = kein Signal) ein. Mehr nicht. Dann fahre ich los, und wenn ich auf der Straße bin, möchte ich "Navigation starten" tippen. Das geht aber nicht. Als Rückmeldung nur dieser dumpfe Brummton, als wäre kein GPS angeschlossen. Also abbrechen, MobNav beenden und das ganze von vorne. Dann geht's.

WARUM?

Danke for help ans tips.

Bellogatchi.

Hallo Dr.Diste,

es ist natürlich richtig das bei Reflektionen GLAS etc.
der GPS Receiver bedingt durch die Laufzeiten irritiert wird. Bei dem von euch eingesetzten Receiver ist es so, daß bei weniger als drei !!! SV die Position aufgrund des Geschwindigkeitvektors iterativ ermittelt wird und pseudomäßig per NMEA ausgegeben wird
(SIRF Chip). Wenn jetzt durch die Reflektionen ein eine affenartige Geschwindigkeit vorgetäuscht wird gibts natürlich ein riesen Problem.
Im Stand rotiert das System weil aufgrund der Bewegung erst Norden ect. ermittelt werden kann, auch hier spielt der Geschwindigkeitsvektor eine Rolle, daher ist es so das im Stand die Karte anfängt sich zu drehen. Das ist unschön und könnte m.E. durch Verwendung eines anderen NMEA Datensatzes verbessert werden. Es gibt ja einen Datensatz der laufend die Position mittelt oder ? Auf jeden Fall weiß ich von unseren Technikern das die Datensätze RMC VTG und was es alles so gibt nicht redundant sind.
Falls Interesse besteht frage ich gerne noch mal nach und berichte wie das funzt und welche Datensätze benutzt werden um zu mitteln. Auch könnte ja die Qualität mit überprüft werden Signalfeldstäke ect. wenn das sehr stark schwankt läßt sich da in der Regel was machen (zumindest im nächsten Update)

Gruß

Bill

@Bill

ich dachte ehrlich, ich wuerde die deutsche spraceh verstehen, doch das ging zu weit sehr interessant deine ausführungen zu lesen, leider habe ich nicht genug know how, auch nur einen satz verstanden zu haben. schon wahnsinn, was da fuer ne technik drin steckt.

@Bellogatchi

Thema Tiefgarage habe ich auch schon sehr oft angemaekelt, aber leider nie eine erschoepfende Antwort bekommen. Ich kann inzwischen in der Tiefgarage meine Ziele eingeben. Ich mache das so:
Kabel an iPaq, Strom in die Dose, iPaq starten, dann erscheint bei mir wechselnd KEIN SIGNAL und KEIN GPS, immer wieder mal wechselnd. Bereits nach kurzer Zeit, also spätestens nachdem ich das ziel eingegeben habe, erlaubt er mir auch den Knopf NAVIGATION STARTEN zu druecken. Gestern leider erstmalig nicht, da habe ich AUF KARTE ANZEIGEN gewaehlt und dann war NAVI STARTEN aktiv. Es erscheint dann ein leeres Navifenster (weiss). nach Ausfahrt aus der Tiefgarage erscheint dann nur noch KEIN SIGNAL, und es dauert wie bei dir mind. 3 Minuten, bis er auf einmal ein Signal findet, bei mir gluecklicherweise immer vor genau der Ampel, wo ich mich fuer eine Alternative entscheiden muß.

Vielleicht erklaert mir mal jemand, woran es liegt, dass bei einem Programmstart unter freiem Himmel das Signal quasi sofort kommt, bei Ausfahrt aus einer Tiefgarage erst nach 3 Minuten, wenn in der Garage gestartet wurde. Denn wenn ich im Betreib durch einen Tunnel fahre, findet er mich nach dem Tunnel doch auch sofort wieder

Schoenen Tag noch,
Peter

3-Minuten-Problem:

Meiner Erfahrung nach ist das ein Problem des Receivers. Ich habe festgestellt, daß der Receiver, wenn er LÄNGERE Zeit im GPS-Schatten ist (Tiefgarage, Stau im Tunnel, ...) immer sehr viel länger braucht, um wiederzukommen.

Mögliche Lösung: Einfach den Stecker ziehen, BEVOR man in die heimische Garage einfährt. Beim Start einer neuen Reise kann man ja ruhig das Ziel schon in der Garage eingeben, den Stecker aber erst einstecken, wenn man draußen ist. Dann sollte das Signal innerhalb weniger Sekunden da sein.

Fragt mich nicht, was das für eine technische Ursache hat; unsere alten Receiver hatten dieses Problem nie.

Gruß
DrDiste

Hallo,

das ist einen versuch wert. ich kann aber nach meinen einschaetzungen nicht NAVIGATION STARTEN anklicken bei KEIN GPS, sondern nur bei KEIN SIGNAL, somit muesste ich den schritt auch erst nach verlassen der garage klicken. naja..... ich werde es testen !

Schoenen Tag noch,
Peter

Hallo Dr.Diste,

das beschriebene Problem mit der Garage läßt sich von Navigons Seite recht einfach lösen.

Der GPS Receiver verliert in der Garage seine Position komplett kein fix mehr kein gar nix mehr, zero .
Daher hat der Receiver seine letzte Position mehr gespeichert und muß neu suchen dauert ca. 2-3 min.

Einfacher und schneller geht es wenn die Software die letzte valid Position speichert. Das geht doch oder ?
Naja beim nächsten mal einschalten
mit $SRF100 xxxxxxx den Receiver auf die letzte valid Position initialisieren.
Dann müßte alles schneller gehen und zuverlässiger.

Gruß

Bill

Bei Bedarf sende ich dir gerne die Befehlssätze von dem GPS Receiver zu

@dr Diste

grad les ich diesen schon etwas älteren Beitrag, das Problem scheint aber nach nem helben Jahr immer noch nicht behoben zu sein (zumindestesn gehts mir immer noch so, wenn ich in der TG stehe oder auch nur mal 10 Minuten am Straßenrand parke [GPS Maus über Zündung aus]) Was ist mit der Valid Programmierung von Bill? Bzw. gibts da im MNB eine Lösung?

Stefan

Der Receiver des MN Business (natürlich von GNS )macht das schon von sich aus besser, also wurde von uns auch nichts verändert. Auch das 'Kreiseln' an Ampeln ist mit diesem Empfänger vorbei.

Drdiste

Und was machen alle die, die vielleicht nicht auf MNB upgraden wollen ?

Außerdem scheint es meiner Meinung nach wohl nicht an der Maus zu liegen, denn ich bin jetzt 8 Wochen mit TomTom gefahren (jeden Tag ca. 200 km) und habe dieses Phänomen dort nie erlebt.

Jetzt habe ich seit ein paar Tagen den MN drauf, und auf einmal seh ich dieses wilde Umherspringen des roten Pfeils, vor allem wenn man abseits einer Straße hält.

also entweder lese ich mehr als andere oder interpretiere zu viel - also bitte korrigieren falls ich daneben liege:

Um das springen zu vermeiden muss es eine besondere Routine geben um z.B. die letzte Position dauerhaft zu senden bzw. um eine gewisse 'Mittelung' der aktuellen Position zu gewährleisten auch wenn man steht (jetzt mal ganz unfachmännisch - ich habe keine Ahnung (noch nicht) was sich da intern abspielt).

TomTom scheint dies Softwaremäßig zu realisieren, wie aus einigen Aussagen hervorgeht.

MN tut dies nicht, wie auch von DrDiste erwähnt wurde als er sagte, das für MNB keine Softwareänderungen notwendig sind, weil diese Änderungen in der Maus bereits Firmwaremäßig passieren.

Damit verstehe ich, das MN diese 'korrektur' der letzten Position nicht vornimmt und daher etwas 'nervöser' ist. Jetzt wäre es zwar schön wenn diesbezüglich ein Update für MN SR1 zur Verfügung stehen würde (für die, die eben nicht auf MNB updaten möchten aus Kostengründen, was man ja auch irgendwie verstehen kann) - aber ist es ein MUST HAVE feature? Oder ist es ein NICE TO HAVE?
Wenn das wirklich das einzige ist, über das man meckern kann, dann muss MN ja wirklich ein Glanzstück sein

in diesem Sinne

nSonic