Und wann kommt die 3.0.75?

Zitat

Original von SaBo
Ob die Version 3.0.xx fehlerhaft ist, oder nicht, darüber kann man streiten.
Eine 100%ige Funktionstüchtigkeit wurde m.W. nie bestätigt.
Und ob die Karten veraltet sind, oder nicht, darüber kann man ebenfalls streiten, zumal nirgends geschrieben stand, dass die Karten auf dem aktuellsten Stand seien (zumindest bei meiner Version nicht).

Hallo Sascha,

ich navigiere fröhlich mit 3.0.14 rum und das klappt auch. Aber mal so unter uns: Wenn jemand ein vollwertiges Produkt zum vollwertigen Preis verkauft, dann erübrigt sich doch, dass er eine 100%ige Funktionstüchtigkeit noch extra versprechen soll.
Die ist dann vorauszusetzen, alles andere ist dann eben mangelhaft!

Arvin S.
aka tom ohne tomtom

Hier hab ich eben gefunden,
http://www.olympicnavigation.com/pages/buydestinator.html
.......und weiter wartend...
Gruss

Zitat

Original von tom ohne tomtom
Wenn jemand ein vollwertiges Produkt zum vollwertigen Preis verkauft, dann erübrigt sich doch, dass er eine 100%ige Funktionstüchtigkeit noch extra versprechen soll.

Kein Produkt am Markt garantiert eine 100%ige Funktionstüchtigkeit. Und bei Software ist das erst recht so.
Darüber hinaus darf man nie vergessen, dass wenn man sich über die Forumsaktion den Destinator Professional für 190 besorgt, das in etwa dem entspricht, was man bei einer Radionavigation für Kartenmaterial von Deutschland und eventuell Österreich/Schweiz bzw. Benelux bezahlt.
Ein einfaches vom Finanzamt anerkanntes elektronisches Fahrtenbuch kostet ja schon 350-600 .
Ich haue den Destis (und anderen) ja auch gerne einen vor den Latz, aber doch nur in der Hoffnung dass sie diese Kritik in ihre Weiterentwicklung miteinbeziehen.
Ich erwarte aber, dass das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt.
Ist dem nicht so, dann verkauf ich den Schrott einfach wieder bei Ebay (meist sogar mit Gewinn).

Sascha

Hallo SaBo,

ich sehe das wie tom ohne tomtom. Wenn man ein Produkt verkauft, muß es seinen Zweck erfüllen, sonst ist es mangelhaft. Gerade, wenn keine Möglichkeit besteht es vorher ausgiebig zu testen, um dann zu entscheiden, ob es den eigenen Anforderungen entspricht.
Gerade bei Software hat sich eine sehr gute Möglichkeit etabliert => Shareware. Erst mal testen, wenn zufrieden, dann kaufen, sonst löschen, da nicht mehr funktionsfähig.
Wenn ich eine Navigationssoftware kaufe, erwarte ich, daß ich sie auch zum Navigieren nutzen kann, und zwar immer! Nicht nur manchmal, wenn die Bedingungen gerade günstig sind.
Stell Dir vor Deine Kreditkarte würde nur an Terminals funktionieren, deren Fertigungstoleranz zufällig mit der Deiner Karte übereinstimmt. Leider merkst Du das immer erst, wenn Du bezahlen willst.
Ähnlich blöd ist die Situation, wenn Du per Autobahn Deinem Ziel entgegen fährst und nach Verlassen der Autobahn (wo wohl jeder auch mit einfachen Karten klar kommt) gibt Dein Navigationssystem in der fremden Stadt falsche oder keine brauchbaren Navigationshinweise. (ist ja nicht ausdrücklich garantiert worden, daß es 100% funktioniert).

Kurz gesagt: Wenn ein Produkt nicht zuverlässig seinen Zweck erfüllt, taugt es nichts.

Gruß
schubidu

Zitat

Original von Schubidu
Wenn ich eine Navigationssoftware kaufe, erwarte ich, daß ich sie auch zum Navigieren nutzen kann, und zwar immer! Nicht nur manchmal, wenn die Bedingungen gerade günstig sind.

Ihr habt doch bei der Installation der Navigationssoftware den Lizenzvereinbarungen zugestimmt, oder?
Da steht bspw. bei Destinator:

Auszug EULA Destinator:
Keine Gewährleistung. DIESE KARTENDATEN WERDEN IHNEN "WIE GESEHEN" ZUR VERFÜGUNG GESTELLT, UND SIE STIMMEN ZU, DIESE AUF IHR EIGENES RISIKO HIN ZU VERWENDEN. HSTC, NAVTEQ UND SEINE SONSTIGEN LIZENZGEBER (SOWIE DEREN LIZENZGEBER UND LIEFERANTEN) GEBEN KEINE GARANTIEN, ERKLÄRUNGEN ODER GEWÄHRLEISTUNGEN JEGLICHER ART, SEI ES AUSDRÜCKLICH ODER STILLSCHWEIGEND, GESETZLICH ABZULEITEN ODER ANDERWEITIG, IN BEZUG AUF - EINSCHLIESSLICH, ABER NICHT BESCHRÄNKT AUF - DEN INHALT, DIE QUALITÄT, DIE RICHTIGKEIT, DIE VOLLSTÄNDIGKEIT, DIE EFFEKTIVITÄT, DIE ZUVERLÄSSIGKEIT, DIE EIGNUNG FÜR EINEN BESTIMMTEN ZWECK, DIE NÜTZLICHKEIT, DIE VERWENDUNG ODER DIE ERGEBNISSE, DIE VON DIESEN KARTENDATEN ZU ERHALTEN SIND, ODER BEZÜGLICH DESSEN, DASS DIE KARTENDATEN ODER SERVER UNTERBRECHUNGS- ODER FEHLERFREI ARBEITEN WERDEN.
Gewährleistungsausschluss: HSTC, NAVTEQ UND IHRE LIZENZGEBER (EINSCHLIESSLICH DERER LIZENZGEBER UND LIEFERANTEN) SCHLIESSEN JEGLICHE AUSDRÜCKLICHEN ODER STILLSCHWEIGENDEN GEWÄHRLEISTUNGEN IN BEZUG AUF DIE QUALITÄT, DIE LEISTUNG, DIE MARKTGÄNGIGKEIT, DIE EIGNUNG FÜR EINEN BESTIMMTEN ZWECK ODER DIE GESETZMÄSSIGKEIT AUS. Einige Staaten, Provinzen, Territorien und Länder lassen bestimmte Gewährleistungsausschlüsse nicht zu, so dass der obige Ausschluss zum jeweiligen Maße gegebenenfalls nicht auf Sie zutrifft.
Haftungsausschluss: HSTC, NAVTEQ UND IHRE SONSTIGEN LIZENZGEBER (EINSCHLIESSLICH DERER LIZENZGEBER UND LIEFERANTEN) SIND IHNEN GEGENÜBER NICHT HAFTBAR: IN BEZUG AUF JEGLICHEN ANSPRUCH, JEGLICHE FORDERUNG ODER KLAGE, UNGEACHTET DESSEN, WIE DER GRUND BESCHAFFEN IST, AUFGRUND DESSEN DIESER ANSPRUCH, DIESE FORDERUNG ODER KLAGE FÜR VERLUSTE, VERLETZUNGEN ODER SCHÄDEN, SEIEN SIE DIREKT ODER INDIREKT, DIE GEGEBENENFALLS AUS DER VERWENDUNG ODER DEM BESITZ DER INFORMATIONEN RÜHREN, ERHOBEN WERDEN; ODER FÜR ENTGANGENE GEWINNE, EINNAHMEN, VERTRÄGE ODER EINSPARUNGEN ODER IRGENWELCHE ANDEREN DIREKTEN, INDIREKTEN, ZUFÄLLIGEN, BESONDEREN ODER FOLGESCHÄDEN, DIE AUS IHRER VERWENDUNG ODER DER UNFÄHIGKEIT ZUR VERWENDUNG DIESER INFORMATIONEN, EINEM ETWAIGEN FEHLER IN DEN INFORMATIONEN ODER DER VERLETZUNG DIESER BESTIMMUNGEN UND BEDINGUNGEN RÜHREN, SEI ES NUN IN EINER VERTRAGSBEGRÜNDETEN KLAGE ODER EINER KLAGE AUS UNERLAUBTER HANDLUNG ODER AUF GRUNDLAGE EINER GEWÄHRLEISTUNG, SELBST IN DEM FALLE, DASS HSTC, NAVTEQ ODER IHRE SONSTIGEN LIZENZGEBER ÜBER DIE MÖGLICHKEIT SOLCHER SCHÄDEN IN KENNTNIS GESETZT WURDEN.

Bei TomTom sieht's noch schlimmer aus:

Die Verwendung der Software und Hardware in einem Navigationssystem bedeutet, dass Berechnungsfehler auftreten können, die durch örtliche Umweltbedingungen und/oder unvollständige Daten verursacht werden. TomTom kann nicht garantieren, dass das TomTom-Produkt und der Datenträger fehlerfrei funktionieren.

Noch Fragen

Sascha

moin SaBo

die eula kannst du getrost vergessen.
es ist nach deutschem recht entscheident was auf der verpackung steht, denn wenn du der eula welche erst bei der installation angezeigt wird NICHT zustimmst, dann muss der händler bzw der hersteller die software zurücknehmen.

Joe

PS: wenn ihr es nicht glaubt geht mal einen anwalt fragen

Zitat

Original von kkoeniger
Mit der neuen Ungarnkarte wird die 3.0.75 bereits zum Download angeboten, alle Sprachen. 2. Link zum Zip auf dieser Seite, rd. 61MB inkl Karte:
Jedenfalls läuft die neue Ungarnkarte aus dem ISO-CD-Image (extrahiert aus dem zip-file) auch mit meiner alten Desti-Version, die Karte war mir erstmal wichtiger.

Wie bekommt man die Karte zum laufen. Kannst du detail. beschreiben?
Danke

Zitat

Original von JoeLeFrog
denn wenn du der eula welche erst bei der installation angezeigt wird NICHT zustimmst, dann muss der händler bzw der hersteller die software zurücknehmen.

Hab auch nie was anderes behauptet.
Im Destinator EULA steht das auch ausdrücklich so drin, dass notfalls HSTC gegen Vorlage der Rechnung eine Rückerstattung des Kaufpreises vornimmt, sofern die Software noch nicht aktiviert wurde.
Bei TomTom liegt das EULA sogar in gedruckter Form bei, so dass man die CD erst gar nicht starten muss, um es zu lesen.
Dumm nur, dass die das EULA in die Verpackung legen, so das man die erst öffnen muss.

Sascha

Hinweis zur Nutzung der Ungarn-Version mit deutschem Kartenmaterial:

Bei verwendung der Ungarischen Version mit den alten deutschen Karten, kann es zu Problemen kommen (z.b. Abbiegehinweise werden weiterhin vergessen...)
Deshalb ist bei der Ungarnversion auch neues Kartenmaterial dabei!

Wartet lieber auf das Deutsche Update, dann könnt ihr sicher sein, dass auch alles so läuft, wie es soll!

Hallo, ich bin seit langem nichtangemeldete Mitleserin dieses Forums.
(hätte ich mal besser gemacht, hab mich erst nach 15.09 angemeldet....)
Da für mich die Aktion 3.1 ja leider nicht in Frage kommt - würde mich der Erscheinungstermin der deutschen 3.075 auch brennend interessieren.
Vor allem was denn die neuen Karten kosten.
Saxi, hast Du schon etwas Neues gehört? ;D

Hallo SaBo,

genau hier liegt ja das Problem mit der Funktionstüchtigkeit. "Erstattung, wenn noch nicht registriert"
Die Entdeckung der Fehler kann aber erst nach der Registrierung erfolgen. Denn ohne Registrierung keine Funktion!

Läuft irgendwie nach dem Motto: Bitte bestätigen Sie den ordnungsgemäßen Empfang, aber gucken ist erst nach der Bestätigung erlaubt.

Hier ist man wirklich (leider nicht nur bei Destinator) gezwungen die Katze im Sack zu kaufen.

Zum Glück ist der Händler zum Umtausch verpflichtet, wenn wesentliche Teile nicht wie beschrieben funktionieren, denn es zählt, wie bereits von JoeLeFrog beschrieben, wie das Produkt beworben wurde.

Schade, daß sich einige mit anderen Aussagen abspeisen lassen, weil sie es nicht besser wissen und dann irgendwelchen Argumentationen folgen, die scheinbar schlüssig sind, aber nicht immer den gesetzlichen Regelungen entsprechen.

Gruß
schubidu

Zitat

Original von Schubidu
genau hier liegt ja das Problem mit der Funktionstüchtigkeit. "Erstattung, wenn noch nicht registriert"

Nö, genau hier liegt kein Problem vor.
Denn es wird ja ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es zu Fehlern kommen kann.
Wenn man diese nicht akzeptieren möchte, dann kriegt man sein Geld wieder, wird aber nie irgendeine Software nutzen können.
Wenn man es akzeptiert, dann darf man sich im Nachhinein aber nicht beschweren, dass es deutschlandweit 10 oder 20 Ziele gibt, die nicht angefahren werden können.
Wer perfekte Software erwartet, der sollte selber programmieren, dann weiß er wenigstens, wer den Mist verbockt hat :gap
Wer Software gerne testen möchte, der kann ja immer noch auf Shareware ausweichen.
Eine Shareware-Navis-Software mit nur annähernd dem Funktionsumfang von Destinator, TomTom, MN4 oder R66 gibt es aber leider nicht.

Sascha

Hallo SaBo,

jetzt hast´s Du es ja!

Wer Software testen will, kann auf Shareware ausweichen, aber für Navi-Software gibt´s keine Shareware.

Also kein Ausprobieren möglich, nicht mal mit ähnlichen Produkten!

Außerdem gelten die auf der Verpackung gemachten Angaben als zugesicherte Produkteigenschaft!!!!
(bei Yakakumo CoPilot II wörtlich: "Die ideale Kombination für mobile Leute, die kostengünstig immer auf dem richtigen Weg sein wollen.")
Dort steht "immer", nicht meistens!!!!

Die schreiben von Performance der Spitzenklasse beim PDA und qualitativ hochwertigem Kartenmaterial von Destinator und versprechen:"Mit der Navigationssoftware Destinator3 Standard führt Sie Ihr Yakumo PDA delta 300 sicher und kostengünstig ans Ziel. Und das auf dem schnellsten oder kürzesten Weg."

Wenn dieses nicht zutrifft, fehlen dem Produkt zugesicherte Eigenschaften und es liegt klar ein Reklamationsgrund vor.
Wenn nicht gegen Destinator, so aber auf jeden Fall gegenüber Yakumo, unter deren Namen das Bundle mit den zugesicherten Eigenschaften (diese sind nämlich auch Vertragsbestandteil und liegen sogar schriftlich vor).
Also, Verbraucher wehr Dich!

Gruß
schubidu