Ist der update-Preis fair?


    JAAAA. Das ist es, was Schröder (oder wie heißt diese Singende Puppe) mit mehr Konsum meint. Sorry Findus, aber nicht jeder hat zu viele Euros.


    Auch finde es nicht ganz fäir. Ist aber nicht unbedingt ein Problem von Navigon, sondern der Händler, die "alten Müll" entsorgen wollen. Kundenzufriedenheit: meist Fehlanzeige. WANN LERNEN DAS MANCHE LEUTE ENDLICH.


    Kleine Sory am Rande:
    Meinem Chef ist sein Becker geklaut worde (ach herje). Kam er gleich gelaufen und wollte das gleiche wie ich. Gesagt, getan. Antrag augefüllt und zum Einkauf gebracht. Der Bestellt bei unseren Händler. Tja, die haben unserem armen Einkauf einen TomTom angedreht. Kann angeblich auch TMC und ist sogar 300.- Euronen billiger. Das zieht im Einkauf.
    Ende der Geschichte: dumm gelaufen. Der Händler ist mit sofortiger Wirkung aus unserem System rausgeflogen. Eigentlich viel zu harmlos. Unser armer Einkäufer muß nun monatelang meinen Spott ertragen.


    So viel zur Ehrlichkeit von Firmen und deren Definition von Kundenzufriedenheit.

    Aloha deepdiver,


    hm, der Post von NorthPole76 hat mich etwas stutzig gemacht....


    Zitat

    Ich beabsichtige mit diesem posting NICHT irgendeinen Poster zu nahe zu treten, oder gar persönlich anzugreifen.


    ...ich hoffe, ich hab Dir mit meinem Beitrag nicht auf die Füße getreten - und ich hoffe, Du hast das nicht persönlich genommen.... ich bin halt seit einem halben Jahr am überlegen, ob ich so ein mobiles Nav-teil mir zulege, oder ob ich einen Festeinbau installieren lasse, und seit dem halte ich Ausschau nach jeder (nochsokleinenundwinzigem) Info... gut, ich geb zu, die Vorankündigung konnte man wirklich übersehen... was kann ich dafür, dass meine Brille alles vergrößert und die Vorankündigung auf meinem 14"-Monitor den gesamten Bildschirm füllt ;) ...


    A propros Rückgabe: Navigon bietet nur die gesetzliche Verbraucherwiderrufsregelung an; diese ist aber mE ausgeschlossen, sobald Du die Software gebrachst (d.h. diese entsiegelst...). Aber frag da am besten nochmal bei einem Rechtsbeistand Deiner Wahl nach....


    Gruss, Eris


    nein, absolut nicht!!!! niemand ist mir auf die Füsse getreten!!!


    aber ich habe hier schon einige threads gelesen und ich poste auch bei einigen anderen Foren und daher der Zusatz!
    Denn ich wollte eher vermeiden, dass sich jemand durch mein post auf die Füsse getreten fühlt.


    Also dann
    NorthPole ;D

    Einmal editiert, zuletzt von NorthPole76 ()

    Hallo,


    ich finde den Upgradepreis (nur Software) von 199 Euro eindeutig zu hoch. Auch die (für uns reduzierten) begrenzte Aktion mit 149 Euro kann ich keineswegs als günstig ansehen.


    Einerseits finde ich es im Vergleich zu TomTom oder Falk recht viel - denn die kosten als Vollversionen gerade mal um 150 Euro.
    Klar - diese Programme bieten weniger und dadurch fällt der Vergleich schwer oder ist sehr subjektiv.


    Desonders ärgerlich und unverständlich finde ich den deutlich höheren Upgradepreis im Verhältnis zu MN -> MNEE!


    Als Käufer von BMN habe ich nicht nur schon einmal viel Geld ausgegeben, sondern auch im Verhältnis zum MN einen kräftigen Mehrpreis für TMC, Fahrtenbuch und ein paar andere Kleinigkeiten bezahlt.
    Wie man bei MNEE gesehen hat, haben einige Detailverbesserungen und die Europakarte "nur" 149/99 Euro gekostet.


    Was bietet denn nun BMNEE im Vergleich zu BMN mehr, was diesen Aufpreis rechtfertigen würde?
    Neuere Karten sicherlich nicht, denn Navigon bekommt doch alle 3 Monate neue Karten, die BMNEE nicht verteueren. BMNEE wird wie MNEE einfach nur die zum Auslieferungszeitpunkt aktuellen Karten enthalten ...


    Wöfür denn dann 50 Euro mehr?
    Weil BMN Käufer wahrscheinlich reicher sind oder weil diese Käuferschicht nicht so genau aufs Geld schaut???


    Ich weiss es beim besten Willen nicht ...


    Ulli

    @Eris


    nein hast Du nicht, denn wir haben alle eine Diskussion geführt und dabei kann jeder seine Meinung äußern. ;D


    Gruß deepdiver

    Also ich möchte mich Ulli T anschließen


    [[span=skyblue]span=blue]ich finde den Upgradepreis (nur Software) von 199 Euro eindeutig zu hoch. Auch die (für uns reduzierten) begrenzte Aktion mit 149 Euro kann ich keineswegs als günstig ansehen.[/span][/span]


    Wer im August/September für sein BMN ca. 650 gelöhnt hat und jetzt wieder 149,- hinlegen soll
    (plus das umständliche Hinundherschicken - kostet nochmal bis zu 20,- ) der kann sich über manche der Wortbeiträge nur wundern.
    99,- wären ein Wort aber bei 149,- fragt man sich schon ob man das Updaterennen immer mitmachen sollte.

    Zitat

    Original von ckoehler
    ......
    99,- wären ein Wort aber bei 149,- fragt man sich schon ob man das Updaterennen immer mitmachen sollte.


    und genau das ist der Punkt, der schon zig Male angesprochen worden ist.
    NIEMAND wird zu einem Upgrade gezwungen - es liegt im eigenen Ermessen, ob einem die "neuen" Features das Upgrade wert sind oder nicht, ob man die eine Stufe auslässt und erst bei der übernächsten nachzieht,.....


    also, jeder soll, nein MUSS für sich selbst entscheiden

    Hallo,


    muss noch mal schnell 'ne Lanze für Navigon brechen.
    Da ich, wie Ihr seht, leider noch kein Navi habe (aber bald BMNEE :D :D ), habe ich vor ca. 2,5 Wochen bei Navigon angerufen und mich wg. BMN erkundigt.


    Und was tat der freundliche Mensch am Telefon?


    "Na dann warten Sie besser noch ein paar Tage, dann kommt eine neue Version auf den Markt!!!", das waren sein Worte, ich schwör's...


    Werde jetzt noch auf ein attraktives Bundle warten, und dann zuschlagen!!!


    darf man fragen was Du bei Navigon im Dezember bezahlt hast für den BMN1.2? Doch hoffentlich nicht die vollen 640¤.


    Hintergrund der Frage, das BMN1.2 Paket wird von einigen Händlern schon seit mehreren Wochen für 395¤ verkauft. Hinweise dazu gabs eigentlich genug hier im Forum.
    Gruß Michael

    Einmal editiert, zuletzt von BoeserBoxer ()

    @ deepdiver


    Mit der Nutzung des Rückgaberechts wäre ich vorsichtig.
    § 312 d Abs.4 Nr. 2 BGB: "Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen ... 2. zur Lieferung von Audio- oder Videoaufzeichungen oder von Software, sofern die gelieferten Datenträger vom Verbraucher entsiegelt worden sind, ...". Normalerweise sind Datenträger ziemlich gut verpackt, so dass die Zelluloid- oder sonstige Umhüllung nur schwer aufzubekommen ist. Damit ist sie im Sinne des Gesetzes versiegelt und die Rückgabe ist nach dem Auspacken nicht möglich. Es sei denn, die CD war offen, kam ohne Umverpackung und liess sich entnehmen ohne das etwas entfernt oder zerstört wurde. Dann kann man zurückgeben. Zurückgeben kann man auch, wenn ausdrücklich eine abweichende Vereinbarung getroffen worden ist, etwa: 14 Tage zur Ansicht. Dann bedeutet Ansicht natürlcih nicht, dass man 14 Tage die Verpackung oder CD ansehen soll, sondern darunter kann wohl nur verstanden werden, dass die CD oder hier Software vom Verbraucher benutzt und gestestet wird und er sie innerhalb 14 Tage zurückgeben kann.
    Dürfte beides wohl nicht zutreffend sein. Insofern: Mannesmann.
    Zustimmen muss man allerdings der mit dem Erwerb geäußerten Kritik hier auf das baldige Erscheinen einer neuen Version hinzuweisen. Dies erwarte ich im übrigen auch von einem Autohändler wie von jedem anderen Händler hochwertiger Produkte auch. Entweder er macht mich darauf aufmerksam das einen Monat später ein neues Produkt auf den Markt kommt und bietet aus dem Grund das jetzige Produkt zu einem deutlich niedrigerem Preis an, oder er wird mich nie wieder sehen. Selbst wenn ich dringend auf das Produkt angewiesen wäre, würde ich, wenn der Erscheinungstermin wie hier festliegt, diese Haltung erwarten, auch wenn ich, weil ich sofort drauf angewiesen bin, hier den hohen Preis akzeptieren müsste. Wenn ein genauer Termin nicht festliegt erübrigt sich der Hinweis natürlich, denn das irgendwann, am Beispiel des Autos irgendwann im Sommer, mal was Neues kommt ist auch klar.


    Denke mit der Rückgabe wirds jedenfalls eng.


    mfG
    Niederrheiner

    @Niederrheiner


    ganz stimmt das nicht, wenn die Lzenzbestimmungen nicht gesondert beiliegen und der Benutzer beim installieren diese erst lesen kann und dort gefragt wird ob er diese annimmt und er antwortet mit NEIN. Dann ist er zur Rückgabe berechtigt und der Verkäufer muß im den VK.Preis erstatten. E sieht natürlich anderst aus, wenn der Benutzer das alte oder neue Produkt bei gleichen Bedingungen nutzen will. Dann hast DU absolut recht...(Beispiel Microsoft-Produkte)

    @BoeserBoxer


    Ich habe das Bundle (IPAQ 2210 + BMN) bei Navigon gekauft für 799,- Euro. Ich habe am 28.11. bestellt und das Paket war am 5.12. da.


    Gruß deepdiver


    @Dali


    Jawohl, ich habe direkt bei Navigon bestellt und hatte zuvor per Mail als auch mit einer netten Dame am Telefon Kontakt, weil ich noch zum Produkt Info´s brauchte.

    Einmal editiert, zuletzt von deepdiver ()

    Direkt bei Navigon? Das wäre wahrlich keine gute Firmenpolitik, wenn sie Dir jetzt Steine, bzw. Euros, in den Weg legen. Ich würde mich noch einmal direkt mit Navigon in Verbindung setzten.

    @Dali


    nein, ich bin kein Konsumfanatiker und auch nicht zu reich.


    Ich habe nur, genau wie deepdiver auch, direkt bei Navigon ein Produkt (Spiegel-Bundle) bestellt, das ich haben wollte. Genau dieses habe ich auch bekommen. Übrigens gegen den erbitterten Widerstand meiner Frau (sowas brauchen wir doch nicht...).
    Mir war klar, das BMNEE im Anmarsch ist, auch klar war, das es ein mehr oder weniger günstiges Upgrade geben wird (zwischen 99 - 149,- ca.).
    Insgesamt habe ich also für HP, Speicherkarte und BMNEE mit aktuellen Karten ca. 1000.- bezahlt.
    Das wußte ich vorher, und gemessen an den Preisen für einen Festeinbau finde ich es akzeptabel.


    So leid es mir für deepdiver tut, schlußendlich ist es nicht Aufgabe von Navigon, sich zu erkundigen, was er als Kunde denn nun für ein Produkt haben möchte.
    Auch als Autokäufer wird einem mitunter eine "alte" Karte ausgeliefert, so das auch hier ein sofortiges Update notwendig werden kann.


    Zudem ist ein Upgradepreis von 149,-, immer gemessen an den Kosten der Navi-Karten von Festeinbauten, günstig.



    So, das wars


    Gruß


    findus

    Denke es geht bei deepdiver weniger um die Höhe des nun anstehenden Update oder Upgrade als vielmehr um das Geschäftsverhalten von Navigon.


    Das deepdiver das Produkt haben wollte steht ausser Zweifel, sonst hätte er sich ja erst gar nicht darum bemüht. Worum es hier geht ist einzig das Produkt. Deepdiver sucht ein Navisystem, hat sich für ein Produkt entschieden und fragt danach. Zum Zeitpunkt der Nachfrage steht aber schon fest, dass 14 Tage später ein aktuelleres Produkt auf den Markt kommt. Als Händler weis ich, der Kunde hat sich für mein altes Produkt entschieden. Entweder er kennt mein neues (in der Regel auch besseres) Produkt noch nicht, oder er will bewußt das alte Produkt, weil dieses, wie hier mit einer zusätzlichen Ware (2210) gekoppelt ist. Als Hersteller einer Software habe ich doch wohl das Interesse einen Kunden an mein Produkt zu binden. Also mache ich ihn auch auf das neue Produkt aufmerksam, denn das ist, was die Leistung des Produktes (hier u.a. aktuelles Kartenmaterial) besser und wird den Erwartungen des Kunden an meinem Produkt besser gerecht, der Kunde ist zufrieden. Entscheidend für Navigon kann doch nur sein, den Kunden mit seiner Ware, der Navigationssoftware, zufrieden zu stellen.


    Was die Sache hier verkompliziert ist die Verbindung Software-Hardware zu einem günstigen Preis.
    Das dem Kunden bei der Alternative neue Software auch andere Kosten entstehen, ist eine ganz andere Baustelle. Ich kenne zwar die Preise nicht, aber das BMNEE wird sicherlich um die 600 Euro liegen. Mit dem 2210 würde der Preis für die Alternative, nur um eine Hausnummer zu nennen, vielleicht 950 Euro kosten. Kauft deepriver das alte Bundel, nimmt das Update, kommt er nahezu auf die gleiche Summe, fühlt sich aber nicht wie jetzt, über den Tisch gezogen und ist damit gar nicht so gut auf mein Produkt zu sprechen. Selbst wenn die Alternative deutlich mehr als die 950 kosten sollte, wäre der Verbraucher mit meinem Vorgehen wesentlich zufriedener.


    Ich denke dann würde sich auch deepriver jetzt wesentlich zufriedener zeigen. Denn dann hätte er entscheiden können, ob er mehr Geld ausgeben will, auch mit dem alten Angebot leben kann, eventuell auch auf ein neues Bundle spekulieren soll. Auf jeden Fall wäre er wohl bei Navigon geblieben, denn von dem Produkt war er überzeugt. Das Aufzeigen einer anderen Alternative hätte ihn wahrscheinlich noch mehr in der Richtigkeit seiner Entscheidung für Navigon bestärkt.


    Nun kann man noch ellenlang darüber spekulieren wieso, warum hier was schief gelaufen ist. Es ist dumm, das es so gelaufen ist, denn Navigon ist aus meiner Sicht eigentlich eine sehr Kundenfreundliche Firma.
    Meine Erfahrung mit Navigon sind überaus positiv.


    Denke und wünsche, dass auch deepriver diese positive Erfahrungen mit dem Kundenservice bei Navigon macht.


    Was den Preis des Updates angeht. Den halte ich für ok. Es steckt eine Menge Arbeit in der Entwicklung. Ein Unternehmen ist nun mal ein Wirtschaftsunternehmen und kein gemeinnütziger Verein. Was zählt ist der Gewinn denn dafür wird gearbeitet. Die Entscheidung ob ich durch mein Geld den Gewinn eines Unternehmens optimiere liegt letztlich bei mir selber. Wie hier auch schon mehrfach gesagt, niemand wird gezwungen das Update zu dem Preis zu erwerben. Darum halte ich auch die ganze Diskussion, ob der Preis gerechtfertigt ist für ziemlich überflüssig.