Firmware-Bug ? Grafik hat während des Routings "Aussetzer"

Oh, der Franz meldet sich mal wieder zu Wort 8).
Du weisst ja, dass ich Deine herstellerunabhängigen und absolut objektiven Beiträge sehr schätze :D.
Gott-sei-Dank gibt sich der TomTom-Support bei der Lösung meines Problems ein wenig mehr Mühe als Du ;).

Ich erhalte nun in Kürze ein "echtes" Austauschgerät und ich halte den offensichtlichen und mich zu einer Reklamation berechtigenden "kleinen Bug" eben nicht für "klein". Das das Display im Abstand von ca. einer Minute das Routing aus und wieder einblendet ist kein kleiner Schönheitsfehler sondern das Ergebnis einer unsauberen Programmierung, da dieses Problem mit der alten FW 8.302 zusammen mit der aktuellen Karte nicht auftritt. Erst ab FW 8.350 macht sich dieser Fehler bemerkbar.

Folge ich also laienhaft dem logischen Ansatz von Ursache und Wirkung, dann kann das Problem nur in der FW oder aber im Zusammenspiel zwischen FW, zu schwacher CPU und von mir aus gestiegenem Datenvolumen liegen. Beide Ursachen würden durch ein gleichartiges Austauschgerät nicht behoben. Dies habe ich TT bereits mitgeteilt und auch angedeutet, dass ich ggfls. dazu bereit wäre, mich in bescheidenem Maße an den Kosten der Problemlösung zu beteiligen.

Das TT durch das interne Reparaturprocedere (erst Mal einschicken und versuchen, das Wehwehchen durch das Aufspielen der aktuellen FW und einer uralten Karte zu "heilen", dann zurückschicken, dann wieder einschicken und versuchen, das Softwareproblem durch eine Hardwarereparatur zu beheben usw. usw.) Ressourcen an Manpower (nennt sich auf deutsch glaube ich "Arbeitszeit" :P), Öl, Kunststoff und Energie (welch lustige Kombination) verschwendet, ist wohl aufgrund der Unternehmensgröße nicht zu vermeiden. Hab schon ähnliche Erfahrungen mit Logitech gemacht (übrigens ein erstklassiger Support).

Das Du Dir den "falschen" Fernseher gekauft hast, ist natürlich sehr bedauerlich, bedeutet aber ja nicht, dass jetzt alle Anderen auch ihr Geld zum Fenster rauswerfen müssen, oder ?

Übrigens:
Das die Konsumgesellschaft so ist, wie Du sie beschreibst, liegt nicht zuletzt an Leuten wie Dir, die genau diese Spielchen mitmachen und sich einfach in dieses vermeintliche Schicksal von "Geiz ist geil" und "Ich darf nichts mehr erwarten" ergeben. Auch wenn ich damit vielleicht zu einer aussterbenden Gattung gehöre, so bemesse ich den Wert von Dingen doch noch etwas anders und lege Wert auf "Nicht-Wegwerf-Produkte" mit ein wenig Service, der auch gern den Produktpreis etwas höher ausfallen lassen darf. Das GO930T war zum Zeitpunkt, zu dem ich es angeschafft habe, bei Weitem KEIN Schnäppchen und deshalb habe ich zu Recht eine andere Erwartungshaltung an den Hersteller als ein Discounterkunde, der sich ein 89-Euro-Navi kauft.

Also warten wir doch einfach mal ab, ob TomTom tatsächlich so auf eine Kundenreklamation reagiert, wie Du es voraussiehst. Ich glaube und hoffe das nicht.

Zitat von bach_bodo

Auch wenn ich damit vielleicht zu einer aussterbenden Gattung gehöre, so bemesse ich den Wert von Dingen doch noch etwas anders und lege Wert auf "Nicht-Wegwerf-Produkte" mit ein wenig Service, der auch gern den Produktpreis etwas höher ausfallen lassen darf. Das GO930T war zum Zeitpunkt, zu dem ich es angeschafft habe, bei Weitem KEIN Schnäppchen und deshalb habe ich zu Recht eine andere Erwartungshaltung an den Hersteller als ein Discounterkunde, der sich ein 89-Euro-Navi kauft.

Nicht deine Gattung ist ausgestorben, sondern die Welt in der sie lebte... Auch ein 1000,- Navi ist ein Consumerprodukt, das nicht länger hält als ein 89,-€ Navi- Und der Wertverlust ist (absolut) umso höher, je höher der Kaufpreis war.

Sei es drum. Ich wünsche dir ja Erfolg, aber es ist IMHO zum Scheitern verurteilt und, wie ich schon schrieb, eine reine Vergeudung von Ressourcen.

(und ja, das gleiche würde ich auch bei einem Produkt von Samsung, Navigon, Garmin, Sony, Phillips, Siemens, Blaupunkt etc. schreiben)

Franz

Zitat von bach_bodo

Das das Display im Abstand von ca. einer Minute das Routing aus und wieder einblendet ist kein kleiner Schönheitsfehler sondern das Ergebnis einer unsauberen Programmierung, da dieses Problem mit der alten FW 8.302 zusammen mit der aktuellen Karte nicht auftritt. Erst ab FW 8.350 macht sich dieser Fehler bemerkbar.

Mich würde interessieren, wie stark dieses Ein- und Ausblenden bei Dir ist. Bei mir ist es eigentlich nur so ein "Blinzeln", also der Bruchteil einer Sekunde, der die Navigation nicht beeinträchtigt sondern nur ein Schönheitsfehler ist.

Hallo HansHans54,

tja, nur ein "Blinzeln" ?
Für die Einen ist es "nur ein Schokoriegel" und für die Anderen ist es die "längste Praline der Welt" :D.

Mich stört es schon und das seit längerer Zeit, da ich bisher annahm, dass TT irgendwann den FW-Fehler behebt.
Daran glaube ich jetzt aber nicht mehr und deshalb habe ich das reklamiert.

Schauen wir mal, was draus wird...

Moin!

Ich habe zwar "nur" den älteren Go 920T - aber die Hardwareunterschiede zum 930(T) sollten eigentlich marginal sein.

Dieses "Blinzeln" dauert bei mir zwischen 3 und 5 Sekunden - d.h. im Stadtverkehr hilft u.U. nicht mal schnell der Blick auf's Display, wenn die Ansage in einem Kreuzugsbereich nicht ganz klar war - - - da ist nämlich dann Essig, und ich kann schon verstehen, wenn bach_bodo hier noch aktiv wird, solange Garantie/ Gewährleistungsansprüche existieren . . .

Ebenso lange dauert's bei mir übrigens, wenn der GO von "RealityView" (Schilderanzeige) zurück in die kartenanzeige wechselt - auch da kann ich wunderbar beobachten, in wievielen Schichten das NaviBild aufgebaut wird . . .
Aber an Autobahnkreuzen/-abfahrten kann ich das meist(!) verschmerzen.

Also 3 bis 5 Sekunden sind natürlich wesentlich mehr als ein "Blinzeln", wie ich es so schön augedrückt habe ....

Da kann ich Bodo durchaus verstehen, dass er reklamiert. Aber auch wenn es weniger ist, Recht hat er allemal. Schließlich kann man für sein Geld ein voll funktionstüchtiges Gerät erwarten.

Hallo zusammen, mal wieder ein Update:

Ich habe letzten Freitag einen anderen GO930T als Austauschgerät erhalten.
Am Montag getestet und feststellen können (was mir eigentlich schon klar war)
dass das Problem leider immer noch existent ist.

Heute erhielt ich dann vom Support die Info, dass das Entwicklerteam an einem Firmwareupdate arbeiten würde, welches den "Flimmer"-Bug beheben soll. Allerdings ist ja mein Problem gar nicht, dass es "flimmert".
Als Workaround wurde mit angeboten, die Lautstärke auf unter 80% zu reduzieren und das Gerät am KFZ-Bordnetz zu betreiben, da damit das "Flimmern" weg wäre.

Ganz prima, erstens läuft das GO bei mir sowieso nur mit max. 70% Lautstärke und generell am Bordnetz und zweitens "flimmert" es eben nicht !

Ferner könne man aber auch noch nicht sagen, wann das FW-Update verfügbar wäre. Man soll einfach warten, es wird dann automatisch per TTH angeboten, wenn verfügbar.

Entweder geben sich die Leute bei TT einfach keine Mühe mehr oder aber sie verstehen einfach nicht, worum es eigentlich geht (trotz Beschreibung für Vollpfosten und beigefügtem Videomaterial ;-).

Ich habe das Gerät nun höchstoffiziell reklamiert und warte mal, was kommt.

Hallo,

ich habe auch das gleiche Problem mit meinem 930T-meins ist nur aus den 2 Jahren schon raus
Würde mich mal brennend interessieren wie der Stand der Dinge ist ????

Gruss

Hubbart

Hallo Hubbart,

dann will ich Dir mal ein Update geben :):

Final muss und will ich hiermit dem TomTom-Support, ich hatte mit zwei Mitarbeitern in den letzten Wochen intensiven Kontakt, ein großes Lob aussprechen ! Die haben sich wirklich "ein Bein ausgerissen", um mir zu helfen.

Da ich mich allerdings ja "ein wenig" mit der GO-Serie auskenne ;), hatte ich das bestehende Problem bereits im Vorfeld meiner Gespräche mit dem Support ausgiebig analysiert.

Fakt war und ist, dass mein GO930T bis zur Firmwareversion 8.302 in Hinsicht auf das beschriebene Problem einwandfrei funktionierte. Erst nach Aktualisierung auf die neuen Firmwareversionen ab 8.350 kam es zu den Grafikaussetzern. Also lag und liegt es Nahe, dass es sich hier um ein Firmwareproblem handelt. Auch meine Versuche mit der Firmware 8.302 zusammen mit der jeweils aktuellen Karte (v845) ergaben, dass der Fehler NICHT auftrat.

Der TT Support, der dieses Problem natürlich nicht selbst beheben kann, hat sich enorm ins Zeug gelegt und sich wirklich nach Kräften bemüht.

Zwischen Einsendung und Rückerhalt des "reparierten" Gerätes vergingen selten mehr als 5-7 Arbeitstage.

Das Problem ist nun bei TT bekannt und eine Lösung in Form eines Firmwareupdates wurde offiziell zugesagt.

Ich habe nun entschieden, diese Lösung abzuwarten und empfehle allen "Leidensgenossen", ggfls. auf die alte FW 8.302 zurückzugehen, wenn das Problem in der Zwischenzeit als zu gravierend empfunden wird.

WICHTIG:
Wenn Ihr dieses Problem (Grafikaussetzer) habt, dann meldet Euch, egal ob noch innerhalb oder schon ausserhalb der Gewährleistung, umgehend bei TomTom und teilt denen das mit, damit TT weiss, dass es noch mehr User mit diesem Problem gibt.
Und weist einfach darauf hin (insbesondere, wenn Ihr bereits ausserhalb der Gewährleistung seid), dass Ihr dieses Problem eben auch schon seit der FW 8.350 habt und bis dato darauf vertraut hatten, dass TT in Kürze eine automatische Lösung anbieten würde. Das Release der FW 8.350 dürfte sicher noch in den Zeitraum Eurer Gewährleistung gefallen sein. Vielleicht könnt Ihr damit bei TT ein "Kulanzverhalten" anregen. Sicher ist das natürlich nicht, aber mit Freundlichkeit, gepaart mit ein paar Enttäuschungstränchen, kommt man i.d.R. weiter...

(Beitrag aus gegebenem Anlass nachträglich gekürzt)

Hi Bodo,

Danke für das Update
nachdem ich die ersten Vorschläge von TomTom durchgeführt habe:
[font='&quot']
Machen Sie bitte folgendes:

- schliessen Sie das Gerät an den PC an
- öffnen Sie im Arbeitsplatz das Laufwerk des Navis
- kopieren Sie den gesammten Inhalt in einen Ordner auf Ihrem PC als Datensicherung
- löschen Sie nun im Laufwerk alle losen Dateien, aber keinen gelben Ordner oder deren Inhalte
- öffnen Sie nun Home und aktualisieren Sie Ihr Gerät

Danach führen Sie das Clear Flash Tool aus. Wie das geht, erfahren Sie hier: www.tomtom.com/6180

was natürlich nichts gebracht hat, habe ich jetzt kurzerhand dem Support deine Zusammenfassung geschickt mit der Bitte so eine Orgie bei mir nicht durchzuführen und auch dem Hinweis dass mein Gerät ja auch mal funktionierte. Ich warte auf die Antwort.

Eine Frage hätte ich noch: Wie hast Du das Downgrade auf die ältere Firmware gemacht und wo hast Du die ältere Firmware her ??

LG
Hubbart
[/font]

Hallo Hubbart,

ich hoffe mal in unser aller Interesse, dass Du meine oben stehende Zusammenfassung nicht tatsächlich 1:1 einfach nur kopiert und dann so an den TT Support geschickt hast !

Das wäre zum Einen, ohne meine vorherige Zustimmung einzuholen, nicht "sehr nett" von Dir
und zum Anderen sicher auch nicht taktisch klug, um Dein Anliegen in Richtung TT-Support positiv zu gestalten.
Ein bisschen "eigener Gehirnschmalz" sollte schon sein.

Ferner geht es ja nicht darum, dem Support "eine Orgie" unter die Nase zu reiben, sondern mit freundlicher und taktisch kluger Vorgehensweise eine Kulanzlösung zu erbitten. Immerhin ist Deine Gewährleistung ja nun abgelaufen, oder ?
Da sollte man schon ein wenig Geduld aufbringen und das Spiel mitspielen...

Die ältere Firmware habe ich mir damals als Kopie auf der Festplatte abgelegt. Ich hatte von jeder Kartenversion und jeder Firmware seit Kauf meines Gerätes eine solche Kopie - man weiss ja nie, wofür man die mal gebrauchen kann ;).

Hallo Bogi,
musstest Du denn dafür die gesamte Antwort von Hubbart löschen ?
Ich würde schon ganz gern erfahren, was er ausser der "verbotenen Bitte um Softwarezusendung" noch geantwortet hat.

Hallo;

@Bogi: Sorry-da war ich etwas zu schnell - war natürlich nicht iO hier nach alter Firmware zu fragen-hab ich in dem Augenblick gar nicht dran gedacht-hierfür nochmal Entschuldigung !!!!!

@Bodo: Also ich habe natürlich nicht 1:1 deinen Post geschickt (sorry wenn ich mich da etwas missverständlich ausgedrückt habe) - wollte dem Support nur klarmachen dass mein 930 genauso wie bei Dir vermutlich auch wohl auch keinen Hardwareschaden hat (es funktionierte ja auch einwandfrei), sondern dass TomTom die Firmware verhunzt hat
Der Support hat übrigens mit völliger Ratlosigkeit reagiert-offentsichtlich haben se das Problem noch nicht erkannt/eingesehen. Ich werde jetzt mal freundlich nach der alten Firmware fragen-mal schauen ob Sie mir diese zu Verfügung stellen. Weisst Du evtl. was der Unterschied von der alten zur neuen Firmware ist ???

LG
Hubbart