aktuelles Problem Becker Z - Serie mit Programmabstürzen?

Hallo Bodo!

In der Simulation klappt´s tadellos, im "Echtbetrieb" hat es keinerlei Verbesserung gebracht. Das Gerät stürzt innerhalb kürzester Zeit mit den TTS-Stimmen ab.

Ich dachte schon es liegt an fehlerhaften Karten-Dateien. Aber wenn die ganze Misere nur mit den TTS-Stimmen auftritt, kann dies auch nicht sein.

Mit dem leistungsschwachen PC mit Windows-Betriebssystem gebe ich dir schon recht, allerdings kann ein Gerät, das eine gute Woche alt ist, noch dazu im absoluten Originalzustand, nicht fragmentiert oder beschädigt sein. Mein altes Z200 war viel im Einsatz, ich habe Verschiedenes ausprobiert mit dem Gerät und trotzdem hat es in der ganzen Zeit nicht ein einziges Mal irgendwelche kuriosen "Aussetzer" gehabt.

Ich gehe weiterhin davon aus, dass ein Fehler in der Software vorhanden sein muss, der in Verbindung mit TTS-Stimmen diese Abstürze hervorruft.

Gruß,
Erwin

Hallo Erwin,

wenn man jetzt aber die Tatsache hinzunimmt, das die meisten (mich eingeschlossen) dieses Problem nicht haben, dann kann man eigentlich einen gravierenden Softwarefehler ausschliessen, oder ?

Und wenn Dein Gerät neu ist, dann könnte man eher mal wieder in Richtung "Gerätedefekt" (wo und wie auch immer) Vermutungen anstellen.

Bevor Du dich also weiter lange damit rumärgerst, reklamiere es und tausche es um. Je länger Du ansonsten wartest, um so ärgerlicher wird es...

Hallo Bodo!

An einen Gerätedefekt habe ich auch schon gedacht, aber würde ein solcher nur auftreten, wenn ich eine bestimmte Stimme aktiviere? Mit der normalen Stimme funktioniert´s ja.

Zugegeben, man hört kaum von einem solchen Problem, aber so wie es scheint bin ich damit zumindest nicht ganz alleine.

Ich habe das Z204 bei einem (Bin ich blöd)-Markt gekauft, das sich mit Händen und Füßen gegen einen Navi-Umtausch wehrt. Ich kann ja dem Verkäufer nicht mal einen Defekt vorführen, da das Ganze in der Simulation nicht auftritt. Dieser vermutet höchstens, ich wollte irgendwie an die Software gelangen und bringe ihm nun ein voll funktionsfähiges Navi wieder zurück.

Und bevor ich das Gerät auf eine vermutlich lange Reise Richtung Becker schicken lasse, wo ich nicht sicher sein, in welchem Zustand und mit welcher Diagnose das Gerät zurückkommt, muss ich sagen, dann habe ich das Z204 lieber mit der normalen Stimme, aber bei mir (und suche selbst nach einer Lösung).

Gruß, Erwin

Bei mir ist es das zweite Z205 (wegen rauschender, knackender Sprachausgabe und träger Bedienung des Touchscreen getauscht, diese Fehler sind jetzt behoben). Wäre schon ein Zufall wenn zwei Geräte den gleichen Fehler haben. Kann nicht ausschließen, wäre aber ungewöhnlich.

Das Problem - zumindest bei mir ohne SR1 ist - daß dieser Programmabsturz nur unter bestimmten Rahmenbedingungen auftritt. Nämlich wenn folgende Punkte GLEICHZEITIG auftreten:

- TTS-Stimme
- Verlassen der Route, damit Neuberechnung der Route
- Warnung der Geschwindigkeitsüberschreitung

Bin jetzt mal gespannt wie es sich mit dem SR1 verhält.
Nebenbei, der CM2 ist ja wirklich ein Krampf, was mich einmal mehr in meiner Haltung bestätigt das letzte Becker gekauft zu haben.
So eine unkonventionelle Bedienung und nirgends ein Hinweis darauf daß man erst den CM2 starten und DANN das Navi einschalten muß, bis das Update erkannt wird. Keine Option im Menü für die manuelle Suche. Fast ne Stunde umsonst gesucht und nur per Zufall herausgefünden, daß das Navi nicht zuerst angechaltet werden darf. Lächerlicherweise wird nach Installation darauf hingewiesen daß man erst die Verbindung zum Navi herstellen (4.) muß und dann den CM2 starten soll (5.). Was nun Becker?
Ich bin ja so froh, daß dich den ganzen Stress um die mißglückten, fehlerhaften Updateversuche nicht mitgemacht habe, da ich hier nicht online war. Das hätte mich nur wieder unnötig Nerven gekostet.

Quatsch, es ist Wurst ob erst der CM oder erst das Navi gestartet wird.
Funktioniert in beiden Varianten. Sobald das Navi vom CM erkannt ist und die Serververbindung steht wird zuallererst nach einem Update gesucht.
Die Reihenfolge ist dabei unerheblich.

Gruß Thomas

Nichts für Ungut, aber ich schreibe solche Sachen nicht aus Spaß an der Freude.
Fakt bei mir war so wie dargelgt. Und ich bin sicher nicht jemand, der sich mit Informatik und PC schlecht auskennt...

Insofern wäre die Frage nach dem "Wieso" oder "Warum" angebrachter, als das pauschal als "nicht vorhanden" abzutun.

Nochmal.
1) Navi eingeschaltet. Verbindung Navi mit Rechner stand (hatte Zugriff auf Speicher von Navi).
2) CM2 eingeschaltet. Verbindung CM2 zu Server stand (Kartenupdates wurden erkannt).
Nur KEIN SR1.
Bestimmt 20mal ausprobiert

umgekehrt seltsamerweise schon.

Wenn du dich in dem Bereich auskennst sollten dir solche seltsamen Geschehnisse i.V. mit PCs und allem was dazugehört nicht unbekannt sein.
Warum kann man einen Drucker an einem PC anstöpseln und der läuft ohne Probleme, gleicher Drucker an einem anderen PC zickt nur rum. Warum läuft ein Notebook im Netzwerk einwandfrei wogegen ein baugleiches Notebook mit gleicher WLan-Karte immer wieder rausfliegt.
Warum bootet ein PC ganz normal wenn ein USB-Stick angeschlossen ist und ein anderer bleibt hängen bis man den Stick rauszieht...........
Die Liste kann sicher jeder PC-User beliebig fortsetzen-

Den "ghost in the maschine" muss man heute wohl akzeptieren und versuchen sich damit zu arrangieren.

Schau in die TomTom und Navigon-Forenbereiche, jedes Online-Tool egal wie es heißt hat seinen "ghost".
Um mein letztes Handy am PC updaten zu können war ich z.B. Tage am werkeln weil flash bei meinem PC ein Problem hatte.
Schau bei den Geräten die per active-sync angebunden werden, selbst der "große Microsoft" hat das nicht so im Griff dass es da keine Geisterscheinungen gibt.

Gruß Thomas

Problem ist durchaus bekannt. Ob man sich damit abfinden soll ist eine andere Frage, zumal dieses Programm nun nicht gerade vor Komplexität strotzt und die Verbindung ja bereits steht. Auch ist es meiner Ansicht nach der falsche Ansatz und mit dem Finger auf andere zu zeigen. Man sollte doch besser erst vor der "eigenen" Tür kehren.

Deswegen gibt es auch in den meisten Programmen einen "Expertenmodus" über den man manuell eine Verbindung herstellen oder in dem Fall manuell nach Updates suche kann. Darauf verzichtet Becker. Warum???
Ich denke man kann sehr deutlich erkennen, daß das CM2 so kurz wie nötig geschrieben wurde. Bloß keinen Euro zuviel in Entwicklung stecken. Gut, die einen sagen es ist nicht überladen und dadurch kundenfreundlich weil es ja alles automatisch tut, die andern bekommen Milde ausgedrückt das Würgen, eben weil es doch nicht immer alles so autmatisch klappt. Du nennst es ja so schön 'Ghost in the machine'.
Weißt, wenn wenigstens irgendwo stehen würde daß alles automatisch erfolgen würde und man eine Mitteilung bekommen würde sinngemäß "Aktualisierungsprüfung fehlgeschlagen". Aber nichts. so vertut man (zmindest ich) mindestens mal eine viertel Stunde alleine damit nur nach einem blöden Aktualisierungsknopf bzw. Menüpunkt zu suchen. Es könnte ja doch irgendwo stecken, da man ja nicht davon ausgehen kann, daß der Geist wieder im Rechner steckt... ich denke das kann man nachvollziehen.

Seis drum, jedem seine Meinung...

edit:
taxus

eben weil ich beruflich RCs in Assembler programmiert habe sehe ich das strenger und bin vielleicht auch vorbelastet. Es kann doch nicht sein, daß Du dem Kunden ein Produkt lieferst was Fehler hat und die Beta-phase auf den Kunden ausweitest. (Ich bin mittlerweile selbständig, wenn ich mir das bei meinen Kunden erlauben würde, wäre ich in einem viertel Jahr vom Markt verschwunden.)
Daß das heute jedoch von den Großen der Branche so gemacht wird, heißt noch lange nicht, daß das so richtig ist. Nur weil irgendwelche Vetriebs- oder Marketingheinis ständig nach dem "eierlegeden Woll-Milch-Navi" schreien, Entwicklungszeiten und Kosten drastisch verkürzt werden und irgendwas von "ist vom Kunden nicht gefragt" faseln, sollte wir das als Endkunden nicht hinnehmen. Denn wir Schrott weiter kaufen, ändert sich nichts daren... und ich bin mir sicher, in den Enticklungsabteilungen gab es hitzige Diskussionen zwischen den Informatikern, Ingenieuren vs Vertrieb und Finanzen...

Aber nicht falsch verstehen, daß Z205 läuft ja grundlegend passabel, nur beim CM2 kocht es halt wieder ein wenig hoch wenn ich das gesamte betrachte, da man wie ich finde die sich ändernde Becker-Politik erkennen kann...

@ TomB:

Ich kann nun eine recht gute Problembeschreibung liefern. Ich habe heute probeweise das Backup aufgespielt, das ich vor der Installation des SR1 gemacht habe. Das Problem hat sich dadurch nicht geändert, das SR1 ruft also diesen Fehler nicht hervor.

Mir ist aufgefallen, dass sich das Z204 reproduzierbar immer beim Fahren durch die selbe Straße aufhängt. Bei einer Simulation dieser Strecke hat es dies auch gemacht. Nach ca. 1 Minute Stillstand lief die Simulation aber bis zum Ende der Testroute weiter.

Zusammenfassend kann ich nun sagen:

- Fehler unabhängig von Geschwindigkeitswarnung
- hat nichts mit installierten POI zu tun
- tritt auch ohne Neuberechnung der Route auf
- tritt reproduzierbar immer an den gleichen Stellen auf
- tritt nur mit den TTS-Stimmen auf
- Gerät läuft nach ca. 1 Minute Stillstand normal weiter
- SR1 bringt keine Veränderung/Verbesserung

Ich frage dich nun, wo der Fehler liegen könnte. Es kann doch nur irgendeine Software-Geschichte sein.

Mich würden deine Gedanken dazu sehr interessieren.

Grüße, Erwin

Zitat

- tritt reproduzierbar immer an den gleichen Stellen auf
- tritt nur mit den TTS-Stimmen auf
- Gerät läuft nach ca. 1 Minute Stillstand normal weiter

wie lauten denn die Strassennamen die angesagt werden sollten?

Gruß Thomas

Zitat

Original von tsm
@ TomB:

Ich kann nun eine recht gute Problembeschreibung liefern. Ich habe heute probeweise das Backup aufgespielt, das ich vor der Installation des SR1 gemacht habe. Das Problem hat sich dadurch nicht geändert, das SR1 ruft also diesen Fehler nicht hervor.

Mir ist aufgefallen, dass sich das Z204 reproduzierbar immer beim Fahren durch die selbe Straße aufhängt. Bei einer Simulation dieser Strecke hat es dies auch gemacht. Nach ca. 1 Minute Stillstand lief die Simulation aber bis zum Ende der Testroute weiter.

Zusammenfassend kann ich nun sagen:

- Fehler unabhängig von Geschwindigkeitswarnung
- hat nichts mit installierten POI zu tun
- tritt auch ohne Neuberechnung der Route auf
- tritt reproduzierbar immer an den gleichen Stellen auf
- tritt nur mit den TTS-Stimmen auf
- Gerät läuft nach ca. 1 Minute Stillstand normal weiter
- SR1 bringt keine Veränderung/Verbesserung

Ich frage dich nun, wo der Fehler liegen könnte. Es kann doch nur irgendeine Software-Geschichte sein.

Mich würden deine Gedanken dazu sehr interessieren.

Grüße, Erwin

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Wunderbar beschrieben, tritt bei mir genauso auf.
Aber mit Z201. Also wenn das 2 verschieden Geräte haben, glaube ich eher an Softwarefehler/Kartenfehler.
Habe jetzt übrigens das nagelneue Z201 meiner Schwester da, und ratet was passiert. Genau das gleiche. Also es liegt wohl nicht daran, das dieses Problem nur einige haben, sondern daran das die meißten das Glück hatten bisher an solchen Stellen nicht vorbeigekommen zu sein.
Wer lange Weile hat, simuliere doch mal die Strecke von Radeberg nach Langebrück. Bei Routenoptionen die kurze Strecke nehmen. Wenn Navi in die Ullersdorf-Langebrücker-Strasse K6211 bei 320m abbiegen will, friert es für eine Weile ein.

Und endlich glaubt dies auch mal jemand den wenigen "Leidgeplagten". :gap