Brauch Hilfe beim Gerätevergleichstest

    Hallo,


    Wer kann mir helfen folgende Geräte genau und aussagekräftig zu vergleichen:


    - Holux GR-236
    - Holux GR-240
    - WinTec WTB-100


    Ich habe zur Zeit (noch 1 Wochen) die oben genannten Geräte zum Testen bei mir.
    Allerdings fehlt mir einiges Detailwissen, damit ich die Empfänger auch wirklich aussagekräftig (mit entsprechenden Log-File-Auswertungen) vergleichen kann.


    Meine aktuelles System sieht wie folgt aus:


    Palm Treo650 + Pathaway


    So ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. Entweder per Mail, PN oder in diesem Thread als generelle Anleitung wie man entsprechende Auswertungen durchführt.


    Hallo KuddelPDA


    Herzlich willkommen im Forum.
    Also so aus der Ferne einen Vergleichstest der 3 Geraete zu machen halte ich fuer gewagt. Dazu gehoert schon eine Menge an Arbeit und Energie. Auch sind fuer mich Vergleiche erst dann aussagekraeftig wenn man sie tatsaechlich parallel macht. Das waere aber mit nur einem PDA schon ein Problem. Daher solltest Du uns mal genau sagen was Du versuchst zu erreichen.


    Ueber den Holux236 und den Wintec sind hier im Forum schon einige Artikel geschrieben worden. Auch Ansaetze zum Holux 240 sind vorhanden.

    Hallo 900SS-97


    Zitat

    aus der Ferne einen Vergleichstest der 3 Geraete zu machen halte ich fuer gewagt


    Das ist klar. Ich möchte ja auch keine keine Aussagen aus der Ferne. Ich ja Ihr könnt mir Ratschläge geben, was ich z.B. alles aus entsprechenden Log-Files usw. herauslesen kann.


    Zitat

    Auch sind fuer mich Vergleiche erst dann aussagekraeftig wenn man sie tatsaechlich parallel macht. Das waere aber mit nur einem PDA schon ein Problem


    Ok da kann ich leider nicht mithalten. Ich habe leider nur ein Gerät. Möchte dennoch versuchen das ganz bestmöglich zu vergleichen.


    Zitat

    Ueber den Holux236 und den Wintec sind hier im Forum schon einige Artikel geschrieben worden. Auch Ansaetze zum Holux 240 sind vorhanden.


    Diese habe ich bereits alle gelesen, jedoch waren die für mich nicht unbedingt aussagekräftig. Ich würde das gerne angand von Log-Files bestätigen.


    Zitat

    Daher solltest Du uns mal genau sagen was Du versuchst zu erreichen.


    Also dann hole ich mal etwas aus. Ich hatte bisher die Holux GR-236 und war auch zufrieden. Aber wie es halt ist möchte man gerne immer mal etwas neues haben und da bin durch das Forum auf den Holuxnachfolger und die WinTec-Maus gekommen. Da ich mich mit den Mäusen allerdings nicht verschlechtern möchte und ein Vergleich dieser drei Mäuse bisher fehlt wollte ich dies in Angriff nehmen.
    Ein "Frischling" bin ich jetzt auch nicht unbedingt. D.h. Trackaufnahmen mit Pathaway, import in Touratech usw. hatte ich bisher schon durchgeführt. Die Informationstexte im GForum habe ich auch schon gelesen :) Nur bei der Analyse eines Logfiles hört es dann auf.
    Desweiteren habe ich auch folgende Fragen:


    - Was kann ich alles vergleichen?
    - Wie komme ich an die Informationen (Touratech/Logfile)
    - Wie sollte dieses Logfile aussehen (raw-Aufzeichnung/Alle GPS Datensätze (NMEA)/nur ausgewertete Datensätze)

    Ich denke all dies sind Angabe die man für einen Aussagekräftigen Vergleichstest braucht.


    Zudem Informationen wie:
    - Akkulaufzeit
    - Empfang unter verschiedenen bedingungen (allerdings für alle Mäuse immer gleich)
    - ....


    So ich hoffe ich konnte mit dieser ausführung etwas Licht ins Dunkle bringen.

    Touratech kenn ich nicht, aber wenn es die Möglichkeit gibt, das NMEA-Protokoll unverarbeitet aufzuzeichnen, reicht das schon.
    Der Output sollte ein (am besten txt)-file sein, daß sich in Excel einlesen läßt.


    Dann kannst Du diese Logs sehr anschaulich mit dem Excel-Tool von Charly (karomue) auswerten, schau mal auf seine Homepage oder schick Ihm ne PN


    Zur Bedeutung des NMEA-Protokolls sei Dir First Step, auch von Charly und ebenfalls in meiner Sigantur, ans Herz gelegt.


    Daneben gibt es sicher noch mehr Anwendungen, aber da kennen sich Alfred und Charly besser aus.


    Zur Holux:


    Ich bin sehr zufrieden mit der Empfangsleistung des Empfängers und sehe da im Prinzip auch keine Unterschiede zu meiner GNS 5843, beides SirfIII-Empfänger.
    Ich wage auch mal die Aussage, daß sich die Empfangsleistung verschiedener SirfIII nicht groß unterscheidet.


    Deshalb würde ich mehr von anderen Dingen leiten lassen wie Preis, Akkulaufzeit, Logger ...


    Das Haar in der Suppe bei der 236 sehe ich darin, daß sich SN zwar abschalten läßt, aber Geschwindigkeit und Richtung unter ca 4 km/h bei meiner FW nicht aktualisiert werden, die Position schon. D.h. zum Geocachen ist der Empfänger nicht oder nur dann geeignet, wenn man eine Software hat, die die fehlenden Informationen aus der Positionsveränderung eigenständig errechnet.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

    Hallo KuddelPDA


    Bogi hat ja schon einiges dazu gesagt. Vielleicht ein paar Anmerkungen meinerseits.


    Also der Holux236 stellt sich fuer mich immer noch im Spitzenfeld ab. Empfangstechnisch und Genauigkeit der Positionsbestimmung liegt immer auf oberstem Niveau. Dazu muss man sagen das sich die heutigen Empfaenger in dieser Disziplin auch sehr nahe kommen. Wo dann Unterschiede deutlich werden ist im Verhalten bei StaticNavigation und WAAS/EGNOS-Empfang. Hier gehen die Hersteller teilweise etwas differenzierte Wege.


    Zur Vorraussetzung eines Vergleichs gehoeren LogFiles. Die kannst Du aber nicht als TrackFile nutzen, sondern da muss ein NMEA-File herhalten. Denn in den TrackFiles sind nur die Positionsdaten enthalten. Daraus lassen sich aber Dinge wie Empfindlichkeit, Elevationswinkel oder SAT-Abrissverhalten (um nur einiges zu nennen) leider nicht auslesen. Die Aufzeichnung des NMEA-LogFiles kann aber nicht mit Pathaway geschehen (hoffentlich werde ich nun nicht von den Experten des Programms erschlagen). Denn nach meinem Kenntnisstand kann man hier nur bis 64kB aufnehmen. Danach ist Schluss. Das reicht aber zur Analyse bei weitem nicht aus, da zur Analyse mehrere NMEA-Protokolle vom Empfaenger gelifert werden muessen. Das bedeutet aber das die Dateigroesse von 64kB sehr schnell erreicht ist.


    Na ja, das Thema mit der Parallelitaet der Aufnahmen hatte ich schon erwaehnt. Hier sehe ich fuer eine genaue Analyse eben auch die groessten Einschraenkungen. LogFiles die nicht parallel aufgenommen werden behandele ich immer mit Vorsicht, jedenfalls dann wenn daraus "Vergleiche" abgeleitet werden sollen. Wenn man generelle Eigenschaften erhalten will, dann sind nacheinander aufgenommene LogFiles ausreichend.

    @900SS-97


    Zitat

    Na ja, das Thema mit der Parallelitaet der Aufnahmen hatte ich schon erwaehnt. Hier sehe ich fuer eine genaue Analyse eben auch die groessten Einschraenkungen. LogFiles die nicht parallel aufgenommen werden behandele ich immer mit Vorsicht


    Hm, hier kann ich doch noch was machen. Ich hab noch nen T2 im Bekanntenkreis, damit könnte ich zumindest die GR-236 und die GR-240 zeitgleich aufzeichnen. Und die WinTec speichert ja intern den Logs. Stellt sich nur die Frage wie dieses Aussieht. Das kann ich leider noch nicht sagen.
    Ich versuche mal Testlogs online zu stellen. Vielleicht könnt Ihr mir sagen ob diese in dem Format dann nützlich sind.


    Zitat

    Zur Vorraussetzung eines Vergleichs gehoeren LogFiles. Die kannst Du aber nicht als TrackFile nutzen, sondern da muss ein NMEA-File herhalten. Denn in den TrackFiles sind nur die Positionsdaten enthalten. Daraus lassen sich aber Dinge wie Empfindlichkeit, Elevationswinkel oder SAT-Abrissverhalten (um nur einiges zu nennen)


    Ja das ist mir bekannt. Daher versuche ich ja entsprechende RAW-Logs bzw. komlette NMEA-Logs zu erstellen.


    Zitat

    nach meinem Kenntnisstand kann man hier nur bis 64kB aufnehmen


    Hm, dazu kann ich leider nichts sagen. Wäre natürlich schon bescheiden. Kann ein Touratechspezialist vielleicht dazu stellung nehmen. Mich würde es auch interessieren, wie ich dieses LOG-File in ein Text-File umwandeln kann, damit es mit dem Excel-Tool von Charly (karomue) ausgewertet werden kann. Bisher hatte ich immer das .pdb-File importiert (Track importieren). Hier stellt sich schon die Frage, ob die restlichen NMEA-Informationen dabei verloren gehen. Und dann habe ich diese in einem Textfile ausgegeben. Leider kam dabei jedes mal der Debbug-Modus zum vorschein.
    kennt vielleicht jemand ein Palm-Programm mit dem man solch ein benötigtes File aufzeichnen kann?


    ---------


    Bogi100


    Zitat

    Der Output sollte ein (am besten txt)-file sein


    Wie oben geschrieben ist nur die Frage wie ich dazu komme.


    Zitat

    Zur Bedeutung des NMEA-Protokolls sei Dir First Step, auch von Charly und ebenfalls in meiner Sigantur, ans Herz gelegt.


    Das werde ich mir natürlich gleich zu gemüte führen. :)

    Hallo KuddelPDA


    Die LogFiles die als NMEA-File aufgenommen und gespeichert werden sind bereits Text-Files. Da brauchst Du nichts mehr umzuwandeln. Wenn Du ein LogFile mal mit dem Editor aufmachst, danbn siehst Du das. Die TrackFiles sehen anders aus und koennen auch nicht importiert werden weil damit die nicht vorhandenen Informationen eben auch nicht erzeugt werden.


    Lass doch einfach mal mit Pathaway ein NMEA-LogFile aufzeichen dann siehst Du die Groesse.

    Zitat

    Die LogFiles die als NMEA-File aufgenommen und gespeichert werden sind bereits Text-Files


    Nicht aber auf dem Palm. Hier handelt es sich um LOG.pdb Files. Meine Befürchtung ist, dass diese beim importieren in Touratech beschnitten werden. Daher die Frage wie ich diese als Text-File bekomme.

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