Defekte Maus gekauft?

    Hallo,


    ich habe mir eine Fortuna-USB-GPS-Maus bei eBay ersteigert, weil sie mir praktisch überall empfohlen wurde. Nachdem ich sie zum laufen bekommen habe (man muß den COM-Port mittels Software emulieren), ging das auch ein, zwei mal alles gut.


    Jetzt gibt die Maus aber nur noch die Werte "720°E/36°N" aus, Satelliten findet sie angeblich auch immer nur noch einen (verschiedene Nummern, ganz schwach, immer im Norden).


    Was soll das denn bitte sein? 720° Ost? Gibt es doch gar nicht!


    Ist das ein bekannter Fehler oder hat jemand einen Tipp für mich?



    inzwischen völlig ratlose Grüße


    Mathias


    Hallo multicoated


    Herzlich willkommen im Forum.
    Wir wissen nur das Du einen Fortuna-Empfaenger gekauft hast und das Du den COM-Port emulieren musst. Wo Du den Com-Port emulieren musst und welches Programm Dir die Daten 720° Ost anzeigt ist im Moment noch Dein Geheinis. Lass uns dran teilhaben und die Chance der Hilfe steigt enorm an.

    Hallo Alfred,


    mache ich natürlich gerne. :)


    Die Maus (Fortuna U2) hat einen USB-Anschluß. Mein Laptop hat Win XP Home und leider keinen COM-Port. Um am USB-Port zu funktionieren (Standardversion der U2 ist wohl seriell), muß man einen speziellen Treiber installieren ("Prolific USB-To-Serial-Bridge"), der beliebige COM-Ports emuliert, den Programmen also vorgaukelt, die Hardware hinge an einem COM und nicht an USB.
    Meist nehme ich COM 3 oder 4, theoretisch wären aber auch Werte bis über 20 möglich - müßte aber egal sein, nur akzeptieren manche Programme (z.B. TOP50) nur Ports bis COM4.


    Die U2 wird, wie ich eben bemerkt habe, vom Programm "GPS Viewer" nicht erkannt ("none" beim Portscan am entsprechenden Port (eben:COM3)).
    "View GPS" hat die U2 erkannt, jedoch keine richtigen Daten bekommen (0 Satelliten...), Daten kamen aber wohl irgendwelche seltsamen, die ausgewertet so aussehen:


    Longitude N 360° 0'0.00'
    Latitude E 720° 0'0.00''


    bzw., wie oben geschrieben, in anderen Programmen mit einem anderen Nordwert.



    Hier mal ein kurzer Datenmitschnitt, den ich eben mit dem Programm "Fortuna Demo" gemacht habe:



    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001157.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2B
    $GPGGA,001158.957,36000.0000,N,72000.0000,E,0,00,50.0,0.0,M,,M,,0000*40
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001158.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*24
    $GPGGA,001159.957,36000.0000,N,72000.0000,E,0,00,50.0,0.0,M,,M,,0000*41
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001159.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*25
    $GPGGA,001200.957,36000.0000,N,72000.0000,E,0,00,50.0,0.0,M,,M,,0000*4E
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001200.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2A
    $GPGGA,001201.957,36000.0000,N,72000.0000,E,0,00,50.0,0.0,M,,M,,0000*4F
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPGSV,1,1,01,08,00,000,*40
    $GPRMC,001201.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2B
    000*4C
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001202.957,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*28
    000*4C
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001203.956,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*28
    000*4B
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001204.956,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2F
    000*4A
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001205.956,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2E
    ,0000*49
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPGSV,1,1,01,25,00,000,*4F
    $GPRMC,001206.956,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2D
    000*48
    $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
    $GPRMC,001207.956,V,36000.0000,N,72000.0000,E,,,270102,,*2C



    edit:

    Zitat

    Original von 900SS-97
    Hallo multicoated


    Herzlich willkommen im Forum.


    Danke fürs willkommen!
    Scheint ja etwas belebter zu sein hier als in anderen Foren, die ich schon gefunden hatte - vielleicht hilfts, ich hoffe es zumindest. :)


    Gruß


    Mathias

    Einmal editiert, zuletzt von multicoated ()

    Hallo Mathias


    Der Logmitschnitt liefert die daten die man benoetigt. Zumindest in der Kuerze der Zeit. So wie das aussieht wuerde ich Dir raten:


    Geduld, Geduld.
    Die Zeit bis zum ersten Fix kann bis zu 45 Minuten dauern. Dies hat den Grund, das der Empfaenger zuerst einmal die Almanachdaten der Satelliten empfangen muss. Fuer die danach folgenden Navigationsvorgaenge braucht dieser Vorgang in der Regel nicht wiederholt zu werden.
    Kleiner Tipp:
    Um die erste Fix-Zeit zu minimieren solltest Du die auesseren Randbedingungen (z.B. Autodach, metallbedampfte Autoscheiben, Haeuserschluchten, Tunnel, dichter Wald oder Fahrbewegungen), die den SAT-Empfang negativ beeinflussen, optimal gestalten. Wie das geht? Ganz einfach, stell Dich irgendwo hin und gib dem Empfaenger RUNDUM FREIE SICHT zum Himmel. STARTE den GPS-Empfang erst wenn Du den Standort eingenommen hast.
    Wenn Du dann noch gleichzeitig ein Log-File aufnimmst (z.B. mit VisualGPS fuer XP), hast Du diese Zeit auch noch sinnvoll genutzt. Denn wenn es danach nicht funktionieren sollte, koennen einige User hier im Forum aus diesem Log-File die tollsten Sachen auslesen.


    Fuer alle die sich die Wartezeit verkuerzen wollen, folgt hier in Kurzform eine vereinfachte Darstellung ueber das Einsammeln der Almanachdaten. Die anderen koennen den naechsten Beitrag lesen.


    Wenn man sich die Datenstrecke der GPS-Signale mal naeher ansieht, stellt die sich in 4 Teilschritten dar:

    • GPS-Daten werden von den SAT´s zur Antenne des Empfaengers geleitet.
    • Daten werden von der Antenne zum "Chip" des Empfaengers geleitet.
    • Daten werden im "Chip" aufgearbeitet (Datenauswertung/ -umwandlung).
    • Aufgearbeitete Daten werden vom Chip zur COM-Schnittstelle geleitet.


    Das war es, nicht mehr und nicht weniger.


    Was erkennen wir daraus? Ein GPS-Empfaenger empfaengt nur Daten der Satelliten, er kann also keinem Satelliten sagen "Hallo ich bin hier, nun sag Du mir mal auf welchen Koordinaten ich bin". Also kann er seinen momentanen Standort nur aufgrund der empfangenen Satellitendaten ermitteln. Dies macht er, indem er intern gespeicherte Daten mittels trigonometrischen Funktionen mit den aktuell empfangenen Daten verknuepft und dadurch die genaue Standortposition berechnet. Daraus ergibt sich aber, das ein GPS-Empfaenger zuerst einmal die internen Daten erhalten muss, damit er ueberhaupt korrekt arbeiten/rechnen kann. Diese intern gespeicherten Daten werden Almanach genannt. Diese Almanachdaten enthalten die vielfaeltigsten (13 verschiedene) Einzeldaten. Ohne an dieser Stelle auf alle Details einzugehen, kann man hier vereinfacht von einem Satelliten-Kursfahrplan reden. Das heisst, das der Empfaenger anschliessend genau weiss, welche Satelliten sich auf welcher Umlaufbahn befinden und welche Bewegung diese, mit welcher Geschwindigkeit machen. Da sich die Satelliten im Orbit verteilt bewegen, sind fuer jeden Standort des Empfaengers die Daten der empfangbaren Satelliten zu ermitteln. Denn, wie bereits erwaehnt, dienen die Daten als Referenzpunkte fuer die Positionsberechnungen und muessen demzufolge vor dem Beginn einer Navigation vorhanden sein. Um diese Daten zuerst einmal einzusammeln, scannt der Empfaenger die zur Verfuegung stehenden Satelliten ab und speichert die gesammelten Daten in seinem internen Speicher ab. Dieser Vorgang sollte theoretisch, bei optimalen aeusseren Bedingungen, innerhalb von 12,5 Minuten abgeschlossen sein. Die Praxis sieht allerdings so aus, das dieses Einsammeln je nach Standort/Randbedingungen schon mal bis zu 45 Minuten dauern kann. Hier ist auch eine evtl. Bewegung des Empfaengers von Bedeutung, da durch die Bewegung (Fahrt) die Zeitdauer des Einsammelns verlaengert wird. Daher kann ich immer wieder nur den Ratschlag geben, das der erste Fix im Stillstand erfolgen soll. Hat der Empfaenger erst mal alle erforderlichen Daten erhalten, greift er bei spaeteren Positionsbestimmungen auf diese Almanachdaten zurueck. Das heisst, das dieses Einsammeln nicht vor jeder Navigation neu beginnen muss und dadurch die neue Navigation schneller starten kann.


    PS:
    Ich hoffe das Dein Empfaenger nun schon den ersten Fix schon hat. Wenn nicht, dann warte noch ein Weilchen.

    Hallo nochmal,


    ich hatte den Empfänger bereits einmal längere Zeit auf dem Balkon liegen (freie Sicht nach oben, O,S & W). Danach ging er eigentlich einwandfrei. Zumindest für eine Fahrt mit dem PKW.
    Also dachte ich eigentlich, dass er den Fix hat (hatte ich schon wo gelesen, dass das mal länger dauern könnte)...komisch.
    Seitdem geht er nicht mehr (u.a. >90min Fahrt im PKW, hier jedoch im Fahrzeug), ich hatte den Empfänger auch vorgestern noch einmal 30-60min draussen liegen und gestern noch mal über 90min auf dem Schreibtisch. Nichts.


    Aber daran soll es nicht scheitern, ich packe nochmal das 5m-Kabel aus, achte besonders auf die Reihenfolge Positionieren->Software und melde mich später noch einmal. :]


    Danke ersteinmal soweit!


    Gruß


    Mathias


    Hallo Mathias


    Klar, dann sollte der Empfaenegr Daten haben. Wenn nun natuerlich der Pufferakku im Empfaenegr defekt/leer ist, dann vergisst der schnell seine letzten Daten und muss eben wieder von vorne beginnen. Dazu waere eben auch ein LogFile hilfreich, das so lange geht bis der Empfaenegr einen Fix hat. Dann sieht man wie lange es gedauert hat und das der Fix da war. Danach darf bei regelmaessigem Gebrauch das nicht mehr vorkommen.


    Allerdings gibt es so einige Verhaltensmassnahmen die man beachten sollte.
    Schalte den Empfaenger aus, solange er freie Sicht auf die SAT´s hat.
    Schalte den Empfaenger erst ein, wenn er freie Sicht auf die SAT´s hat.

    Hallo Alfred,


    Zitat

    Original von 900SS-97
    Klar, dann sollte der Empfaenegr Daten haben. Wenn nun natuerlich der Pufferakku im Empfaenegr defekt/leer ist, dann vergisst der schnell seine letzten Daten und muss eben wieder von vorne beginnen. Dazu waere eben auch ein LogFile hilfreich, das so lange geht bis der Empfaenegr einen Fix hat. Dann sieht man wie lange es gedauert hat und das der Fix da war. Danach darf bei regelmaessigem Gebrauch das nicht mehr vorkommen.


    dass der Akku defekt ist, will ich mal nicht hoffen - immerhin sollte das gerät technisch ja absolut in Ordnung sein. Könnte man das irgendwie zuverlässig und einfach herausfinden?


    Protokoll ist schon in Arbeit, das Ergebnis kommt heute noch. :)


    Zitat

    Original von 900SS-97
    Allerdings gibt es so einige Verhaltensmassnahmen die man beachten sollte.
    Schalte den Empfaenger aus, solange er freie Sicht auf die SAT´s hat.
    Schalte den Empfaenger erst ein, wenn er freie Sicht auf die SAT´s hat.


    Inwiefern "schalten"? Bedienelemente hat das Gerät nicht, nur ein USB-Babel für Strom- und Datentransfer. Also einfach vom PC abziehen?


    Gruß


    Mathias

    Hallo Mathias


    Zitat

    Original von multicoated
    ...dass der Akku defekt ist, will ich mal nicht hoffen - immerhin sollte das gerät technisch ja absolut in Ordnung sein. Könnte man das irgendwie zuverlässig und einfach herausfinden?...


    Ja, warten bis zum Fix. Empfaenger ausschalten und dann nach 3-4 Stunden wieder einschalten. Dann sollte der Fix innerhalb weniger Augenblicke vorhanden sein. Die Pufferung sollte so mehrere Tage vorhalten.


    Zitat

    Original von multicoated
    ......
    Inwiefern "schalten"? Bedienelemente hat das Gerät nicht, nur ein USB-Babel für Strom- und Datentransfer. Also einfach vom PC abziehen?
    ...


    OK, schalten war hier vielleicht der falsche Hinweis. Dann ersetze "schalten" durch "Spannung haben".


    Was soll dass?
    Es kann zu Fix-Problemen kommen, falls der Empfaenger aus einer gueltigen SAT-Konstellation heraus auf einmal keine SAT´s mehr sieht. Dann verwirft er seine AlmanachDaten, weil er meint, das die Daten nicht mehr stimmen koennen. Also faengt er wieder von vorne an dieses Daten zu laden. Und das kann, wie oben beschrieben, eben dauern.

    Hallo,


    also - es hat funktioniert. Warum, oder was ich anders gemacht habe als die letzten 5 bis 10 Male - keine Ahnung. Vielleicht hatte ich die Software angeworfen, als noch kein Empfänger am Port hing oder ich habe den Empfänger, wie Du geschrieben hast, irgendwo aktiviert, wo keine Satelliten verfügbar waren.
    Aber, das ist die Hauptsache, an sich scheint das Gerät OK zu sein. 8)


    Nach relativ kurzer Zeit (unter 20min) war alles im Lot und es wurden Satelliten gefunden. Ich habe das Protokoll aber mal rund 45min laufen lassen, vielleicht kann da jemand etwas mit anfangen oder irgendwelchen hilfreichen Daten herauslesen.


    Die Maus hänge ich jetzt ab und versuche es morgen noch einmal - dann müßten die Daten ja eigentlich noch alle vorhanden und daher kein fix mehr notwendig sein...hoffen wir es.


    Gruß


    Mathias

    Einmal editiert, zuletzt von multicoated ()

    Zitat

    Original von multicoated
    ... Ich habe das Protokoll aber mal rund 45min laufen lassen, vielleicht kann da jemand etwas mit anfangen oder irgendwelchen hilfreichen Daten herauslesen.
    ...


    Hallo Mathias


    Wenn Du etwas ueber Deinen Empfaenger erfahren moechtest, dann solltest Du eine Datei anhaengen, in der auch Daten stehen. Sonst wird das nichts.


    PS:
    Schoen das es bis hier schon mal geklappt hat.

    Hallo,


    sorry - ist mir unerklärlich. ?(


    Zweiter Versuch.



    Gruß


    Mathias

    Einmal editiert, zuletzt von multicoated ()

    Moin Mathias,
    Deine Maus ist im Prinzip OK.
    Es kann allerdings in der Tat sein, dass die Stützbatterie defekt ist.
    Zu Beginn Deines Logs hat sie den Almanach/"Fahrplan" der Sats nachladen müssen.
    Der Rest war OK, absolut nichts Auffälliges. ;)
    Wolf
    ...
    Lass die Maus mal eine Nacht an _aktivem_ USB, um ggfs die Stützbatterie zu laden.

    Hallo,


    das ist eine Idee, werde ich mal machen. Ich habe es heute nach knapp 17h noch einmal versucht und die Position war nach einer knappen Minute da, vorher kam nur etwas "Datenmüll". Aufzeichnung habe ich leider nicht gemacht, weil vergessen.


    Ich werde mal testen, ob das morgen und übermorgen auch noch klappt, dann ggf. die Stützbatterie eine Nacht laden und es dann wieder versuchen. Damit müßte ja rauszufinden sein, ob es datan liegt!


    Könnte es tatsächlich sein, dass die Maus die Daten löscht oder ignoriert, weil sie beim Einschalten wenige oder keine Sats gefunden hat?


    Danke Euch schon einmal, Ihr habt mir sehr geholfen! :)



    Gruß


    Mathias

    Zitat

    Original von multicoated
    ...
    Könnte es tatsächlich sein, dass die Maus die Daten löscht oder ignoriert, weil sie beim Einschalten wenige oder keine Sats gefunden hat?
    ...


    Jein, ;) aber
    - es _kann_ sein, dass eine eingeschaltete Maus, die "nichts sieht",
    also z.B. in einer Garage, nach längerer Zeit (>1 Std) den Almanach als ungültig
    markiert und wieder neu lädt, wenn sie eine Chance dazu hat.
    Wolf