Gyro Maus

    Zitat

    Original von frabe
    ....
    Könnte man die lageabhängige Auswertung der Beschleunigung nicht über ein Art eingebaute Wasserwaage lösen. Damit wäre die Lage der Maus doch eindeutig zu definieren und damit auch die Beschleunigungsrichtung abzuleiten.


    Frank


    Genau das kann ich mir technisch nicht so recht vorstellen. Woher soll eine "Wasserwaage" den Unterschied zwischen einer horizontalen Beschleunigung und einem "konstanten Bergauffahren" bemerken.
    Ich denke, zum kalibrieren des Gyros ist ein GPS-Fix erforderlich.

    @peterpu..


    endlich einer der die Problematik erkennt :)
    das mit einem Gyro ist nicht trivial ansonsten wäre die Lösung schon auf dem Markt. Man benötigt also wie Peter erkannt hat, normalerweise den Wheeltick oder die Geschwindigkeit um die Position weiterzuerrechnen.
    Diese Lösung ist aber trivial und die gibts ja auch im PKW...also im Grunde keine Kunst. Die Kunst ist es ohne zweite Sensorik auszukommen :)
    Da gehört eine gehörige Menge Mathematik und einiges andere dazu...



    Gruß



    Bill

    Zitat

    ...Die Kunst ist es ohne zweite Sensorik auszukommen :)
    Da gehört eine gehörige Menge Mathematik und einiges andere dazu...


    Yep,
    ein _hochauflösender_ Sensor und ein Signalproc mit etwas Power, vermute ich.
    Hochauflösend deswegen, weil die Genauigkeit nur davon abhängt.
    (Annahme, die Clock ist ausreichend genau)
    Wolf
    ...
    Sensor= Beschleunigung und Richtung


    Bill, mein Tag ist gerettet ;)

    @ Bill,
    kannst Du uns eventuell schon was über die Outdoortauglichkeit des Gyro-Moduls verraten? Ich hab ja schon geschrieben, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass die Justierung am Körper oder im Rucksack möglich ist.
    Aber es wär natürlich toll, wenn ich mich in diesem Fall irre?


    (ich kann aber schon verstehen, wenn das noch zu top secret ist)

    Zitat

    Original von peterpu
    Woher soll eine "Wasserwaage" den Unterschied zwischen einer horizontalen Beschleunigung und einem "konstanten Bergauffahren" bemerken.


    Die Wasserwaage sollte nur die Lage des Empfängers bestimmen, also waagerecht, senkrecht oder was auch immer.
    Der Kompass könnte dann die Richtung des Empfängers bestimmen.
    Zustzlich bräuchte man dann immer noch den Gyrosensor :gap zur Ermittlung der Positionsveränderungen.
    Ich denke aber auch, dass es in der Praxis "einfacher" sein wird, die ersten paar Sekunden nach dem Fix die GPS-Daten mit denen vom Gyro zu vergleichen und hieraus auf die Lage des Empfänges zu schließen.


    Sascha

    der Kompass sagt Dir aber nicht, ob du bergauf fährst - oder beschleunigst. Der Gyro kann es auch nicht wissen. Ich denke, man braucht eine zweite Eingangsgröße, um das zu unterscheiden.

    Zitat

    Original von peterpu
    der Kompass sagt Dir aber nicht, ob du bergauf fährst - oder beschleunigst. Der Gyro kann es auch nicht wissen. Ich denke, man braucht eine zweite Eingangsgröße, um das zu unterscheiden.


    Moin Peter,
    ich glaube ein Gyro/Sensor liefert 2 (zwei) Infos:
    - Delta Geschwindigkeit= Beschleunigung sowie
    - Richtung
    Im Falle Flugzeug ist Richtung 3-dimensional,
    beim Auto/Fussgänger sollten 2 Dimensionen reichen.
    Wenn Ausgangssituation feststeht (Position, Richtung, Geschwindigkeit),
    kann mit den beiden Infos weitergerechnet werden.
    Wenn, ja wenn der Sensor genau genug ist.
    Wolf

    Zitat

    Original von ex_WolfL
    ich glaube ein Gyro/Sensor liefert 2 (zwei) Infos:
    - Delta Geschwindigkeit= Beschleunigung sowie
    - Richtung


    Du brauchst in 2D nur 2 senkrecht zueinander stehende Gyroskopen (jeweils waagerecht angeordnet). In 3D deren 3, wovon dann einer senkrecht angeordnet ist.
    Messen tun die Teile ausschließlich Beschleunigungen.
    Alles andere wird hieraus errechnet (Geschwindigkeit, Wegstrecke, Richtung und ggf. Höhenänderung)


    Sascha

    ...und dann wäre noch


    sirf%20e-industriedec03%20teil1.pdf


    und - vermutlich - auch noch andere Schriften aus dem Pool GPS-Grundlagen zu erwähnen und lesenswert.


    M.W. haben die SiRF III-Chips bereits einen Gyro-Eingang implementiert. Das gilt soweit ich weiß übrigens für alle, die jetzt schon das Feld "DeadReckonning" besetzen, denn das ist genau der Wert, der - ist ein Gyro angeschlossen - aktiviert wird. Momentan wird "DeadReckonning" für eine Zeit von wenigen Sek. angenommen und linear weitergerechnet. Siehe auch die Mäuse-Tests von mir.

    Zitat

    Original von SaBo
    ....
    Messen tun die Teile ausschließlich Beschleunigungen.
    ...


    Richtig - aber erst, wenn sie geeicht bzw. justiert sind. Das ist doch das Problem, über das wir reden, oder? Wie eiche ich einen Gyro, der 4 Wochen lang ausgeschaltet war und dann in irgendeiner willkürlichen Lage auf's Armaturenbrett irgendeines Fahrzeuges gelegt wird, das bereits fährt!
    Mit einem GPS-Fix kann ich mir das vorstellen. Selbst wenn die Maus verrutscht, sollte ein Nachkalibrieren grundsätzlich möglich sein.

    Seit ihr sicher das es wirklich ein Gyro wird? Kann's mir fast nicht vorstellen, da zu empfindlich und zu teuer. Irgendwo hab' ich was über eine Halbleiter-Version gelesen, die ggf. auch in Handys einzubauen ist.. (nur wo c't? *grübel*).


    Denke das es eher ein "besonderer" Beschleunigungssensor ist, der Richtung und Beschleunigung angeben wird. Die müssen, so denke ich, nicht kalibriert werden bzw. könnten in Verbindung mit der GPS-Information ja die Position für "geradeaus" bzw. 0° damit abgleichen.

    Zitat

    Original von Sydney
    Seit ihr sicher das es wirklich ein Gyro wird? Kann's mir fast nicht vorstellen, da zu empfindlich und zu teuer. Irgendwo hab' ich was über eine Halbleiter-Version gelesen, die ggf. auch in Handys einzubauen ist.. (nur wo c't? *grübel*).


    Denke das es eher ein "besonderer" Beschleunigungssensor ist, der Richtung und Beschleunigung angeben wird. Die müssen, so denke ich, nicht kalibriert werden bzw. könnten in Verbindung mit der GPS-Information ja die Position für "geradeaus" bzw. 0° damit abgleichen.


    Jau,
    ein "reinrassiger" Gyro kann das nicht bringen; es müsste sowas ähnliches sein:
    <Inertial Sensor>
    Wolf
    ...
    dann ist das Abgleichen ein permanenter (mathematischer) Vorgang solange GPS-Daten anlegen.


    Davon gehe ich auch aus, dass da kein rotierendes Element eingebaut wird ;) Der Begriff Gyro wird es wohl nicht genau treffen.