Phantomstraßen bei Teleatlas

  • Aus gegebenem Anlass und ergänzend zum gestrigen Thread über erste Erfahrungen mit dem Go 1000 habe ich mich mal auf die Fehlersuche gemacht. Im Gegensatz zu Navteq scheint es sich Teleatlas sehr einfach zu machen und tatsächlich Flurkarten in Straßen zu digitalisieren, ohne hier zu überprüfen, ob diese Straßen tatsächlich vorhanden sind. Ich möchte hier keinen Glaubenskrieg zwischen TomTom/Navigon oder Navteq/Teleatlas anzetteln, sondern nur mal darstellen, dass es so einfach nicht funktionieren kann. Die Verlässlichkeit eines Navis steht und fällt mit den Daten, die die Kartenhersteller zur Verfügung stellen, und ich denke, hier sollten die Navihersteller auch einmal den Datenlieferanten auf die Füße treten.


    Ich wohne in einer ländlich geprägten Gegend, in der mehrfach auch das sogenannte "Weinbergrouting" auftritt, weil Straßen benutzt werden, die nicht existent oder unbenutzbar schlecht ausgebaut sind.


    Fangen wir mal mit der Flurkarte von Igensdorf an: Hier erkennt man mit roten Pfeilen markiert auf der Flurkarte ein schmales Teilstück, das aussieht wie ein Weg oder eine Straße:


    [Blockierte Grafik: http://img811.imageshack.us/img811/9153/igensdorf.jpg]


    In Google Earth, wo auch Teleatlaskarten benutzt werden, sieht das Ganze dann so aus:


    [Blockierte Grafik: http://img830.imageshack.us/img830/1350/igensdorfge.jpg]


    Im Kartenmaterial des Go 1000 findet sich diese "Straße" dann in voller Pracht und gleichberechtigt mit anderen Straßen wieder:


    [Blockierte Grafik: http://img213.imageshack.us/img213/815/igensdorftomtom.jpg]


    In der Realität war da nie eine Straße und nicht einmal ansatzweise auch nur ein Weg - wenn ich dazukomme, mache ich heute abend mal ein Foto, wie das Ganze in Natura aussieht. Leider finden sich in unserer Gegend viele dieser Beispiele wieder.


    Dies nur mal als kleine Anregung, wenn die Schimpferei über unmögliches Routing bei diversen Naviherstellern wieder losgeht ;)


    Gruß Frank

    "Das Leben ist ziemlich schnell vorbei. Wenn man nicht ab und zu stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen." Ferris Bueller

  • Schweinerei, die Verantwortlichen sollten ohne geländegängige Fahrzeuge nur über Landstraßen mit einen TA-Navi durch Deutschland geschickt werde :cursing:


    Nix für ungut, aber seltsames Routing von TA-Navis ist für mich nicht fremd :whistling:

  • Gibt es diese Phantomstraßen bei Tele Atlas immer schon, oder wurden die erst in jüngerer Zeit mehr oder weniger automatisch dazu generiert?
    Ich kann mir ja schlecht vorstellen, dass TomTom damit zum Beinahe-Marktführer geworden wäre?

    2 Mal editiert, zuletzt von GoPauli ()

  • Gibt es diese Phantomstraßen bei Tele Atlas immer schon, oder wurden die erst in jüngerer Zeit mehr oder weniger automatisch dazu generiert?


    v571 und v850
    Es gab auch schon Karten, bei denen die Feldwege einfach weggelassen wurden. Da aber weder TomTom noch Teleatlas wissen, was in diesem Bereich richtig und was falsch ist, sind sie dabei über das Ziel hinaus geschossen. Es wurden stellenweise auch innerstädische Nebenstraßen und Gemeindeverbindungen weggelassen. Gegen Feldwege ist ja nichts einzuwenden, allerdings sollten sie vorhanden sein und in den Karten muss hinterlegt sein, ob Sie für KFZ gesperrt sind oder nicht. Beim Attribut "unbefestigt" dürfte Teleatlas übrigens ebenfalls ziemlich ahnungslos sein, was die Realität angeht. Und auf den "Phantomstraßen" können sie die Attribute ja nur mit der Gießkanne verteilen.

  • Frank, kannst du mal bitte beschreiben, wo das ist. Vielleicht mit ner Koordinate. Dann würde ich dein Bild mal auf kurzen Weg zu TT schicken und die Umstände beschreiben. Vielleicht tut sich dann ja was.


    Franz

    "Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom."

  • Frank, kannst du mal bitte beschreiben, wo das ist. Vielleicht mit ner Koordinate. Dann würde ich dein Bild mal auf kurzen Weg zu TT schicken und die Umstände beschreiben. Vielleicht tut sich dann ja was.


    Franz


    Hi Franz,


    kann ich gerne machen - ich hatte im anderen Thread, auf den gs.arch verlinkt hat, noch ein Beispiel gepostet, wo mehrere dieser Wege in einem Bild waren. Es gibt bei uns in der Gegend Unmengen dieser Phantomwege, das ist leider kein Einzelfall.


    Der südliche Beginn der nicht vohandenen Straße oben ist am Ostrand von Igensdorf mit den Koordinaten 49°37'25.33 N und 11°14'05.51 O.


    Gruß Frank

    "Das Leben ist ziemlich schnell vorbei. Wenn man nicht ab und zu stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen." Ferris Bueller

  • Der andere Fall ist bei mir im Jagdrevier bei Kemmathen: Der rot markierte Weg links ist eine Holzrückegasse, auch der andere Weg unten am Bildrand. Auf denen komme ich mit dem Geländewagen kaum durch. Die anderen Wege über die Wiese und über das Weizenfeld sind schlicht und ergreifend nicht existent und waren das auch nie. Man erkennt auch am rechten unteren Bildrand einen von Teleatlas erfassten Weg, den es nicht gibt. Auch hier sind einfach die Flurkarten 1:1 ohne Prüfung digitalisiert worden ...


    [Blockierte Grafik: http://img221.imageshack.us/img221/5364/kemmathen.jpg]


    So sieht die Flurkarte in diesem Bereich aus:


    [Blockierte Grafik: http://img525.imageshack.us/img525/1712/kemmathen1.jpg]


    So sieht der vergrößerte Bereich ohne drübergelegte Flurkarte aus.


    [Blockierte Grafik: http://img508.imageshack.us/img508/6240/kemmathen2kopie.jpg]


    Der linke obere Weg wurde einfach entlang der Grundstücksgrenze "erfunden".


    Gruß Frank

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    2 Mal editiert, zuletzt von ferrismachtblau ()

  • Noch ein schönes Beispiel, gleiche Flurkarte, Kreuzungsbereich Mitte unten:


    [Blockierte Grafik: http://img525.imageshack.us/img525/1712/kemmathen1.jpg]


    So sieht das ganze bei Google Earth aus, Aufnahmedatum 2000(!). Die von Teleatlas erfassten Wege decken sich mit dem Altbestand der Flurkarte auch noch im Jahr 2010.


    [Blockierte Grafik: http://img820.imageshack.us/img820/2779/kemmathen3.jpg]


    Wäre alles nicht so schlimm, meint man - leider sind diese Wege auch im aktuellen Teleatlas-Kartenmaterial für den Go 1000 enthalten und werden auch verwendet, die tatsächlich jetzt vorhandenen gut befahrbaren Wege sind überhaupt nicht erfasst. Die Flurbereinigung hat in diesem Gebiet meiner Kenntnis nach vor fast 20 Jahren stattgefunden ...


    [Blockierte Grafik: http://img14.imageshack.us/img14/3554/kemmathen4.jpg]


    labatuga: Wenn du gute Kontakte zu TomTom/Teleatlas hast - hake doch einfach mal nach ...


    Gruß Frank

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  • Da brauche ich wohl ein wenig Zeit für...


    Nachhaken geht schwer, aber es bestehen gute Chancen, das es auf kurzem Wege an die richtige Stelle geht.


    Franz

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