Hallo schlegipegi,

nichts gegen „Euren Laden“. Ich habe keine persönlichen Erfahrungen mit Euch, von daher habe ich auch den Link zu dem anderen Thread mit geposted und ich habe ja scheint geschrieben.

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Original von schlegipegi
da muss ich wohl eingreifen:

Leider aber noch nicht weit genug. Kommt ja aber vielleicht noch ;-)))

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Original von schlegipegi
Der Umtausch von der 3.06 (Sommer 2003 verkauft) auf die 3.08 hat im April 2004 stattgefunden. Da war von Version SiRFXtrac 2 bzw. von Version 2.4.12.09-XJCOMC4PROD2.0 noch gar nichts bekannt.

Wenn SysOnChip Euch gegenüber das gleiche Informationsverhalten an den Tag legt, wie bei mir, dann glaube ich sogar, dass Ihr im April noch nichts davon gewusst habt. Vielleicht bin ich ja blind, aber auf der Homepage von SysOnChip kann ich bis heute keine Information über eine 2. Version entdecken.

Wenn du den Thread hier allerdings schon längere Zeit beobachtest, dann hast Du bestimmt mein Posting vom 20.3.2004 gesehen. In diesem habe ich von meinem Umtausch meiner SoC+ direkt auf dem Stand von SysOnChip auf der CeBIT berichtet. Am 26.3.2004 habe ich dann auch die neue Software-Versionsnummer hier geposted. Die Information, dass sich bei SysOnChip was tut, war also – in Insiderkreisen – durchaus schon Ende März öffentlich ;-). Also mindestens 2 Wochen bevor Markus (mschuerm) mit Euch Kontakt aufgenommen hat.

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Original von schlegipegi
Wir haben damals kostenlos getauscht und auch jetzt haben wir einige Karten wieder zurückgenommen und in die 2.4.12 getauscht (von Kunden die im Juni kurz vor erscheinen der 2.4.12 gekauft hatten).

Von einem Erscheinungstermin der Version 2 im Juni weis ich nichts. Wie gesagt auf der Homepage von SysOnChip steht bis heute nichts.

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Original von schlegipegi
Wir sind auch die einzigen, die schon immer bei den SiRFXtrac-Karten auf die Verzögerung hinweisen. Andere verkaufen einfach als "bester Empfang" usw. Trotzdem haben wir Karten getauscht.

O.k. wenn dem so ist, dann Respekt. Aber warum lässt Du uns Endverbraucher hier eine Ewigkeit lang theoretisieren und klärst uns nicht schon früher auf ? Wenn der Frust erst einmal etwas tiefer sitzt, läuft man immer Gefahr leicht überzureagieren.

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Original von schlegipegi
Die gebrauchten Karten lassen sich dann nur als Sonderposten verkaufen.

Das heißt dann, dass SysOnChip die von Euch umgetauschten Karten seinerseits nicht zurücknimmt oder ebenfalls umtauscht. Warum wirkt Ihr dann aber nicht auf SysOnChip ein und fordert von denen ein Field-Upgrade der „alten“ Karten. Das sollte doch wohl heutzutage kein wirkliches Problem darstellen und wäre für alle Seiten (Hersteller, Lieferanten und Endverbraucher) nur von Vorteil. An die Mär der unterschiedlichen Hardware glaube ich übrigens nicht wirklich. Selbst wenn bei der 2. Version tatsächlich eine leicht modifizierte Hardware enthalten wäre, hat das bestimmt keinen Einfluss auf die Lauffähigkeit der Firmware. Und wenn Ihr beim Hersteller Unterstützung vom Endverbraucher benötigt um Druck aufzubauen, dann mach doch hier einfach mal einen Thread auf und sammele „Unterschriften“ von den Upgradewilligen. Da sollte einiges zusammenkommen, denke ich.

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Original von schlegipegi
wir hatten die ersten Modelle der SysOnChip CF+ mit dem SiRFXtrac2-Aufkleber im April.

In Deinem zweiten Posting schreibst Du jetzt aber plötzlich, dass Ihr die ersten Modelle mit dem „new version“ Aufkleber bereits im April hattet. Also 2 Monate vor dem eigentlichen Erscheinungsdatum der 2. Version – siehe Dein 1. Posting, dort steht Juni. ???????? Ihr hattet also doch schon die 2. Version als Markus mit Euch Kontakt aufgenommen hat ?

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Original von schlegipegi
Auf der Webseite von SiRF hatte ich bei den ersten Gerüchten von SiRFXtrac-2 mal nachgesehen, dort waren aber keine Infos zu finden.

Das hatte ich ja schon kommentiert.

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Original von schlegipegi
Normalerweise sind Kunden die Anfragen stellen die Beste Informationsquelle (nach dem Motto "wann habt ihr denn die SiRFXtrac2?") aber auch da habe ich bis April nichts gelesen gehabt.

Äääääähm ??????????????????????????????????????????
Der Kunde gibt also vor, wann die neue Version verfügbar ist. Dann will das nun auch mal machen :

Wann habt Ihr den die SysOnChip Version 3? Das ist die, die neben High Sensitive dann gleichzeitig auch DGPS und über eine externe Radioantenne auch TMC unterstützt, den Luftdruck und die Temperatur misst und für den sicheren Transport unter den Daumenfingernagel geschoben werden kann ?

Bis denn
Hamba

Hallo Schlegipegi,

ich will Euch auf keinen Fall hier ins negative Licht rücken. Schließlich habe ich ja auch keine persönlichen Erfahrungen mit Euch. Der von mir geäußerte Wunsch nach der 3. Version sollte auch Dein Posting oder teile davon nicht ins Lächerliche ziehen. Es war mehr augenzwinkernd gemeint. Sorry, wenn das falsch rüber gekommen ist, aber wünschen würde ich mir diese Version schon.

Die Kritik von mir zielt in dieser Sache auch eindeutig in Richtung SysOnChip. Nicht wegen des Produktes selbst – die SysOnChip GPS CF Plus ist aus meiner Sicht ein sehr gutes Produkt – sondern vielmehr wegen der Informationspolitik und der Tatsache, dass man offensichtlich nicht bereit ist, den Endkunden nach dem Kauf durch entsprechende Firmwareupgrades an den Weiterentwicklungen teilhaben zu lassen. Bei einem aus meiner Sicht durchaus als hochpreisig zu bezeichnendem Produkt, sollte das eigentlich – wenn technisch möglich - selbstverständlich sein. Dieses Herstellerverhalten trifft Euch als Lieferanten aber ja genauso wie den Endkunden. Ihr bekommt ja offensichtlich auch keine Möglichkeit, die noch im Vertriebskanal befindlichen Exemplare nach der Umstellung der Produktion durch SysOnChip upzugraden. Wenn Ihr dann „alte“ Karten zu Euren Lasten umtauscht, finde ich das eine bemerkenswerte Serviceleistung und ich habe auch Verständnis dafür, dass dies nur bis zu einem bestimmten Punkt möglich ist.

Wenn ihr auch keine so großen Stückzahlen der SysOnChip verkauft, zählt aber Eure Stimme bei dem Hersteller bestimmt mehr, als die der Endkunden. Meine Stimme jedenfalls zählt dort mit Sicherheit nichts mehr. Ich bekomme weiterhin keine Antworten mehr von SysOnChip auf meine eMails. Von daher war mein Vorschlag mit dem Thread auch nicht ironisch oder lächerlich gemeint. Ev. ist dieser Vorschlag aber nicht unbedingt umsetzbar. Ihr könnt aber dennoch als Lieferant sinngemäß gegenüber dem Hersteller für die Endkunden als Multiplikator auftreten und dort einen entsprechenden Druck aufbauen. Da das Thema ja nicht nur uns hier beschäftigt, sondern im Internet in mehreren verschiedensprachigen Foren behandelt wird, sollte das doch – wenn es mehrere Lieferanten tun - irgendwann bei den Herstellern auch Wirkung erzielen.

Nur um Missverständnissen vorzubeugen und ohne jetzt als Oberlehrerhaft rüberkommen zu wollen, aber die ersten Zahlen der Seriennummer (0306, 0308, 04xx u.s.w) sind bei SysOnChip keine Versionsbezeichnungen sondern identifizieren offensichtlich den Produktionszeitpunkt. Dabei steht 0306 für das Jahr 2003 und den Monat 06 und 0402 entsprechend für das Jahr 2004 und den Monat 02 (siehe Posting von Olio hier im Thread).

Also nix für ungut.

Bis denn
Hamba

Hallo Schlegipegi,

eigentlich wollte ich nichts dazu Schreiben, aber ich kann nicht anders.

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Original von schlegipegi
Ich kenne aber auch keinen Shop, der "alte" Versionen günstiger verkauft. Hier muss man als Kunde wirklich aufpassen oder nachher reklamieren.

Einer muss halt der Erste sein. Normalerweise sind das die Shops mit dem besten Service.

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Original von schlegipegi
Hilft Dir, tufkabb nicht wirklich weiter. Eine E-Mail wie z.B. "ich habe leider eine alte Version der SysOnChip CF Plus erhalten - wie kann ich nun kostenlos in den Genuss der neuen, im Shop beschriebenen Version 2 kommen" hätte das Problem für Dich behoben.

Dir ist schon klar, dass tufkabb der KUNDE ist und Ihr nur der Lieferant seit. Darüber hinaus gehe ich mal davon aus, dass er seine bestellte Karte (Version II) mit ECHTEN EUROS bezahlt hat und Euch nicht aus Versehen die nicht mehr ganz so aktuellen italienischen Lira geschickt hat. Wenn er nun doch aus Versehen nach Lieferung mit einer nicht mehr so aktuellen Währung bezahlt hätte, hättet Ihr dann eine ähnlich angenehm formulierte eMail mit der Bitte, die gezahlte Währung umzutauschen, an Ihn gesendet ???


Auf meinen Wunsch vom Endkunden aus über die Vertriebskette rückwärts Druck auf den Hersteller aufzubauen, um für alle Altkunden einen einfachen Firmwareupdate zu ermöglichen, bist Du leider nicht eingegangen. Ich habe selbst zwar noch keinen Firmware-Update gemacht, laut hier muss es aber gehen. Schließlich bieten die das Flashen als Service an. Angebot : wenn Du mir eine Eurer „alten“ SysOnChip GPS CF Plus zukommen lässt, werde ich mal versuchen, die neue Firmware drauf zu flaschen und dann natürlich hier eine Anleitung dazu veröffentlichen.

Bis denn
Hamba

Hallo metropol,

wie wir durch den Beitrag von Bill in diesem Thread (hier) wissen, verfolgen durchaus auch Mäuslebauer, die definitiv mehr Wissen müssen, diesen Thread. Leider halten diese es aber nicht für nötig, den Endkunden in bestimmten Fragen zu unterstützen. Es scheint sich viel mehr auch hier zu bewarheiten, dass nur der dumme Endkunde ein guter Endkunde ist.

O.k. Bill weis wahrscheinlich nichts Konkretes über die SysOnChip-Karten, aber über die grundsätzlichen Möglichkeiten bzgl. der Mäuse mit SiRF-Chipsatz allemal.

Bis denn
Hamba

Hallo Leute,

ich weis, dass es schwer ist bei zuviel getexte – leider gehöre ich selbst ja auch eher zu den Extrem-Textern - den Überblick zu bewahren.

Deshalb noch mal : ich habe hier absolut keinen Laden am Wickel. Wie geschrieben, finde ich es auch sehr gut, wenn Haids zu eigenen Lasten Karten tauscht und schlegipegi hier für eine entsprechende Transparenz sorgt. Ich habe nur diese und jene Äußerung aus meiner ganz persönlichen Sicht kommentiert (Beispiel Version 3 und italienische Lira). Nicht mehr aber auch nicht weniger. Das hat aber nichts mit negativen Erfahrungen, Unzufriedenheit oder gar Mosern zu tun. Just my opinion.

Wo Du metropol aber bereits Ende 2003 durch eine kurze Recherche im Internet an die heute bekannten Informationen gelangt bist, ist mir ein Rätsel. Einfach kann das – aus meiner Sicht – jedenfalls nicht gewesen sein. Ich habe mich seit Oktober/November 2003 - unmittelbar nach Erhalt meiner ersten SysOnChip GPS CF Plus – im Internet versucht zu diesem Thema schlau zu machen, hab aber außer widersprüchlichen Informationen nicht viel gefunden. Deshalb habe ich ja auch im Januar diesen Thread aufgemacht. Und zwar um herauszubekommen, ob das nun ein Fehler der SysOnChip GPS CF Plus selbst ist oder ein generelles Problem der High Sensitivity Funktionalität bei SiRF Chipsätzen. Da der Thread leider extrem SysOnChip GPS CF Plus lastig geworden ist, hat sich diese Frage durch diesen Thread aber nie so richtig klären lassen.

Bzgl. der Seriennummerierung von SysOnChip denke ich, wird nur sehr sehr sehr schwer eine plausiblere Erklärung zu finden sein, als die von Olio hier im Thread aufgestellte (These).

Die Frage, wann SysOnChip die Produktion umgestellt hat, ist tatsächlich weiterhin offen. Von daher ist die Seriennummern definitiv kein Indiz für Neu/Alt. Das einzige was zählt ist die aus der Karte ausgelesene Firmwareversionsnummer. Das habe ich auch schon immer so gesagt. Klar ist aber für mich, dass die mit der Umstellung der Produktion noch nicht an ein Relabeling der Karte gedacht hatten. Ich selbst habe aus Händen eines SysOnChip Mitarbeiters (Dian) auf der CeBIT 2004 eine originalverpackte als normale SysOnChip GPS CF Plus gelabelte Karte/Packung erhalten, die bereits die neue Firmware drauf hat. Wie gesagt, ohne jeglichen äußerlichen Hinweis auf eine neue Firmwareversion. Wie bekannt fängt meine Seriennummer mit 0402 an. Meine ist daher im Februar 2004 – also unmittelbar vor der CeBIT - vom Band gelaufen. D.h. aber lange nicht, dass SysOnChip die Produktion nicht doch schon im Dezember 2003 umgestellt hat. Es zeigt aber eben deutlich, dass SysOnChip bis zur CeBIT nicht wirklich an ein Relabeling der Karten gedacht hat. Oder aber, dass das Aufkleberdrucken in Korea viel komplizierter sein muss, als GPS-Empfänger zu bauen. Erst nach – oder während - der CeBIT hat SysOnChip diesen Schritt dann eingeschoben. Warum es 0312er Karten mit Label „new XTrac Version II“ auf der Verpackung und gleichzeitig 0402er Karten ohne Label gibt, lässt sich für mich so erklären, dass SysOnChip diese 0312er Karten im März 2004 selbst noch auf Lager hatte und vor Auslieferung einfach nur mit dem Aufkleber beklebt hat. Ein Beispiel, wie lange sich eine GPS-Karte nach der Produktion in Händen von SysOnChip befinden kann, zeigt meine „normale“ SysOnChip GPS CF. Diese hatte ich auf der CeBIT 2003 am Stand von SysOnChip gekauft und sie trägt die Seriennummer 0209…. Die war also schon 5 Monate produziert, bevor ich sie direkt von SysOnChip erworben habe. Vielleicht war es aber auch ein Rückläufer und sie ist deshalb inzwischen auch kaputt. Aber das wollen wir nicht wirklich unterstellen.
[Edit] Wir wollen auch nicht wirklich unterstellen, dass der Hersteller oder ein Lieferant in der Vertriebskette Karten mit der alten Firmware einfach umlabeled ohne diese auch zu flaschen. Wenn es also alte Karten in neuem Gewand – mit Aufkleber auf der Verpackung – tatsächlich geben sollte, sind die wohl aus Privatbesitz oder von unseriösen eBay-Powersellern.[Edit]

Wie auch immer, wann SysOnChip was gemacht hat ist eigentlich nebensächlich. Fakt ist, die haben etwas gemacht. D.h. es gibt eine neue und eine alte Firmwareversion. Fakt ist auch, dass die neue Firmware der alten in jedem Bereich (Auto, biken, wandern) überlegen – weil ein besserer Kompromiss zwischen High Sensitivity und Genauigkeit/Schnelligkeit – ist. Fakt ist auch, dass mindestens einer im Internet den Firmwareupgarde als Service anbietet, SysOnChip selbst diese Möglichkeit aber den Endanwendern nicht zur Verfügung stellt. Begründung hierzu fehlt bzw. ist schwammig, Risiko des selbst flaschen ist unbekannt.

@schlegipegi,
da ich nicht davon ausgehe, dass Du Dich von mir auf den Schlips getreten füllst, halte ich mein Angebot weiter aufrecht : wenn ich eine „alte“ SysOnChip GPS CF Plus zur Verfügung gestellt bekomme, werde ich alles daran setzen einen Firmware Upgrade drauf zu flaschen und so meinen Beitrag dazu leisten, dass die „alten“ Anwender auch in den Genuss der neuen Firmware kommen, ohne das die Karte getauscht werden muss.

Bis denn
Hamba